On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 334
Зарегистрирован: 08.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.09 14:21. Заголовок: Два клана богов


Существует мифологема двух кланов богов. Например у бурят находим тэнгрий восточного неба и тэнгрий западного неба, враждующих между собой. Одни находятся под покровительством Большой Медведицы, символ других - Плеяды. Буряты, в целом, не делаю выбора между кланами, пытаясь угодить всем.
Особенно острым противостояние кланов богов выглядит там, где люди принимают в нем участие. Так, у индо-иранцев из двух кланов богов Ассуров и Девов, иранцы встали на сторону первых, а индийцы на сторону вторых.
В чем смыс этой мифологемы? Какая реальность за ней стоит?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 20 [только новые]





Сообщение: 1
Зарегистрирован: 11.04.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 18:07. Заголовок: Возможно, эта мифоло..


Возможно, эта мифологема будет понятней в контексте противостояния ведьмовских лунно-матриархальных культов и культов мужских союзов (солнечно-патрирахальных). Интересно, что помимо двух светил конфликт завязан на планетарные влияния - учителей двух божественных рас Шукру (влияние Венеры) и Брихаспати (Юпитер).
Боюсь, этот конфликт не закончен и пронизывает всю человеческую историю выражаясь в западной цивилизации в форме "войны" Кварты и Квинты говоря языком досточтимого Д'Орсе.
Тема очень сложная, но чрезвычайно интересная. При привлечении и сравнении большого количества источников выявляются характерные черты этих двух мета-Орденов. Понимаешь откуда торчат уши ( а часто и хвосты) современных эзотерических, культурных и политических организаций.
Например, огромное значение мужского семени и женского менструма в организациях, чья родословная восходит к наследию Квинты. Неслучайно ведь само имя учителя асуров "Шукра" означает "семя". В этом плане специфический акцент на сексуальной магии и символизме "звезды" позволяет говорить об ОТО например как об организации принадлежащей к условной "Квинте".
Кеннет Грант со своей колокольни трактует все эти вопросы в "Magical Revival" и "Сults_of_the_shadow", рассказывая о мрачном антагонизме династий фараонов Сетитов и династий поклонников Осириса.
В конечной перспективе ИМХО метафизический конфликт разрешается только в момент окончания текущего цикла так сказать "Судного Дня", и конечно нельзя не соблазниться прямыми аналогиями между тем, что мы знаем о контринициации из работ Генона и тем, что мы знаем о специфическом мировоззрении некоторых оккультных орденов. Если выражаться политкорректным языком
А Вы сами что думаете?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 375
Зарегистрирован: 08.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 21:31. Заголовок: Hamsa пишет: Тема о..


Hamsa пишет:

 цитата:
Тема очень сложная, но чрезвычайно интересная.


Да, и небезполезная.
Hamsa пишет:

 цитата:
А Вы сами что думаете?


Много всего разного.
Например, есть сомнения по поводу солярности одной стороны и лунной природу другой.
Например Шукра. Он ведь, помимо прочего, планета Венера. А Венера не так однозначна с точки зрения отнесения ее к Солнцу или Луне. Это ведь Люцифер-Фосфор античности. И даже если мы признаем лунный характер индийских асуров, то их иранский аналог такой солярный, что хоть глаза зажмуривай. Пандавы и Куравы, отражающие конфликт асуры-дева на земле, все являются носителями героического архитипа. То же у их греческого аналога - троянцев и греков. Кто из них солярен? Большой соблазн сказать, что греки (победители в наших глазах обычно приобретают солярный оттенок). Но Аполлон на стороне троянцев.
То же с Сетом и Осирисом. Гор-Осирис - солнце. Но Сет тоже солнце. Он ведет борьбу с безотносительным злом - Апопом, нет его. Один из полков в войске фараона назван в честь Сета, его называют одним их Ваалов - солярных богов, противостоящих злу (другие симитские созвучия в именах Ваала и Бел-Мардука). Рядом с солнцем у егептиян мы видим луну. Тот в ладье Ра, Исида рядом с Осирисом. Рядом с Сетом Нефтида, и мы вполне можем предположить, что, установись в Египте власть сторонников Сета, культ Нефтиды мог бы быть полноценным лунным культом. Наконец у него есть 72 сподвижника, что ясно указывает на его солярность.
И Сет и Осирис - оба являются солнцем, их разделяет что-то иное.
Разумеется каждая сторона подчеркивает в другой именно лунную составляющую, а проигрывающая в той или иной культуре сила описывается официальной культурой победителей в терминах самой темной стороны лунного культа.
Складываются впечатление, что противостоящие друг другу силы очень схожи и самодостаточны. Как будто дети во дворе или герои в Вальхале разбились на две группы, чтобы иметь возможность играть в какую-то командную игру.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 29.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.09 17:59. Заголовок: Существует такой взг..


Существует такой взгляд на вещи.
Я его опишу через буддийские представления о шести локах мира желания. Итак. человеческая лока ничем не отделена от остальных. А это значит, что человеческие дела: социальный аспект религии, само общество, политика, экономика, культура и т.д. - на прямую вписаны в контекст взаимодействия существ всех лок между собой. Иными словами - существует "большая политическая игра", где человек вовлечён в "большую политику" других существ.
На каком-то этапе эту большую политику характеризует война между асурами и дэвами. Будучи существами наиболее могучими в мирах лок желания, они и оказывают наибольшее воздействие на действия остальных миров.
Человеческие сообщества всегда были и будут вовлечены в эти "игры". На протяжении истории люди вступали в договорные отношения с мирами асуров и богов. Институт священного царя, ритуал коронации - есть часть действий по вступлению в договор. Духовные практики, именуемые в Европе "теургией" - есть способ взаимосвязи с другими мирами. То, что интересует другие миры в людях - это наличие материального измерения. Данное измерение присутствует в бытии животных и людей. Именно этот факт лежит в основе строительства храмов и прочих сакральных сооружений. На нём же основываются различные сказания о предметах силы и человеческие жертвоприношения.
Это взаимодействие миров связано и с рождение определённых людей от асуров или богов. Этими сведениями полна мифология любого народа.
Упомянутый мною конфликт асуров и дэвов привёл к ослаблению их сил. Это сказалось на ослаблении того, что мы именуем классическим языческим миром. С одной стороны на передний план вышли учения иного порядка, связанные с духовной вертикалью как буддизм, дао, адвайта, орфизм, митраизм, христианство, многобразие индийских тантрических школ и многое другое. С другой стороны усилилось воздействие на мир людей так называемых "низших миров" - адов и мира голодных духов. Последние как раз проявили наибольшую активность и состоялся их сговор с определённой частью людей. В основном это были группы европейцев, занимавшихся алхимией, но не имевших к ней благословения. Потому их студии родили то, что обычно именуют "спагирией" . Именно среда этих людей родила науку, современный материалистически-потребительский взгляд на мир и пресекла возможность контакта с другими мирами, вытеснив всё духовное в маргинальный отстойник культуры.
Такая "теория заговора".
Во многом она подтверждается наблюдением за человеческой историей и изменением поведения людей.
Разумеется, описанное никак не связано с тем, что мы обычно именуем "духовным путём". Это совершенно иное пространство.
Источник этого воззрения связан с определёнными европейскими оккультными группами. К сожалению, я не имею права раскрывать их конкретно.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 378
Зарегистрирован: 08.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.09 19:33. Заголовок: hanshan пишет: Така..


hanshan пишет:

 цитата:
Такая "теория заговора".


Замечательная "теория заговора".
Со всеми основными положениями я полностью согласен.
hanshan пишет:

 цитата:
Разумеется, описанное никак не связано с тем, что мы обычно именуем "духовным путём". Это совершенно иное пространство.


кроме как вот здесь, по поводу категоричного "никак". Я вовсе не утверждаю, что наша игра-лила это вертикальный путь осовобождения. Но не редко выдвигается требование как можно более полной реализации на горизонтальной оси, как условие успешного подьема по вертикальной. А более полной реализации, чем достойное место в Игре быть не может.
***
Тогда встает вопрос, как бы нам отличить одну силу от другой. Если они схожи и структурно, и по целям и методам как две футбольные команды, то нам нужно научится понять, что все-таки является цветом формы. Это не только позволит наблюдать за лучшим из возможных матчей, но и дает хорошие шансы на то, чтобы осмысленно принять участие в Игре.
Единственные символы, которые определенно и исключительно указывают на командную принадлежность - корни "ас" и "дэв" и разные их модификации в индоевропейском ареале.
Исходя из этих корней мы можем делать определенные выводы, например такой, что славяне, вероятнее всего, были с Асами. Здесь я заключаю не только из того, что славяне находились между явно асурскими германским и иранским регионами и тесно с ними взаимодействовали, но и из ряда имен. Из негативного значение Дива, в полку, из имени славянского Юпитера - Яссы, которое, по мимо созвучия определенным иранским и германским словам и определенно указанной функции, не плохо защищено от посягательств академика Рыбакова, этого весьма и всеми уважаемого, но нередко увлекающегося ученого, сделать из него ящерку Яшу славянским корнем "ясно" и нашей гипотезой.
Однако корни "ас" и "дев" ничего не дают нам в том же Египте, и даже в индоевропейской Греции. Кто Ассы, кто Девы после того, как греки все, со свойственной им склонностью к порядку, унифицировали. Мифология - зеркало реальности, но, увы, кривое. Конечно и к Грекам у нас есть ключ - троянская война и войны поколений богов. Но Греки смели, в угоду красоте, подпортить первоначальный миф довольно основательно.
Поэтому не плохо поискать графические символы, кроме фонетических.
В этой связи я предложил бы рассмотреть трезубец. Если мы сможем отнести его к одному из кланов, мы получим интересную линию, состоящую из франкских королей, русских князей, Посейдона и троянских богов, африканского Эшу, и Шивы, который, хоть и Дэва, но по отношению к другим дэва занимает особую позицию. В конце концов индийская человеческая мифология тоже может быть несвободна от искажений.
Любопытно также понять, в чью пользу счет на текущем этапе. То, кто религия Ассов, пользующаяся именно этим корнем, по крайней мере, начисто исчезла в Германо-Славяно-Иранском (за исключением небольшой группы зороастрийцев и элементов народной религии) о чем говорит, по вашему?
И, если мы примем, что славяне исповедывали эту религию, то участие в войне на стороне Ассов - это для славян долг крови, или нет? Имеют ли Дэва и Ассы свои народы? Ведь разделение по корню дэв-ас проходит как раз через индоевропейцев, которые, вероятно, когда-то можно было назвать одним народом.
Да, тема действительно интересная. Если даже размышлять про нее так занятно, каково же играть в Великую Игру?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 29.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.09 21:56. Заголовок: Согласно описанному ..


Согласно описанному воззрению - победители на сегодня - преты - "голодные духи".
Относительно Дэв и Асуров - они не всегда пребывают в войне. Не следует смешивать наше относительное время, которое и для каждого человека в течении одних суток протекает по-разному со временем других миров.
Германцы были в контакте с миром, пребывающим в относительном замирении. Индусы - застали войну.
Остатки военных действий сквозят в мифологии Египтян и греков и т.д. На мой взгляд, глядя на разнообразие племён , культур и рас в мире людей смело можно утверждать разнообразие рас и народностей других миров. Что, собственно, преподносит нам анализ мировой мифологии. Мы впадаем в большую ошибку, ища на уровне тог, что в буддизме называют мирскими богами какие-то архитипы. Это имеет истину, когда мы говорим о вертикали. Скажем тут возникает чёткий ряд:быкоголовых богов Чатал-Гаюка, Загрея, Варуны, Велнса, Велеса, Ямантаки и т.д. Особенность богов вертикали, назовём их Идамами, следуя тантрической системе - в том, что их частные черты проявляются в мирских богах. Поэтому, скажем Быкоголовый бог, может быть обиталем мира асуров и одновременно быть проявлением вертикального измерения. Например, Экаджати, царица мамо и одновременно проявление активности Самантабхадри( Это из буддийской тантры)

Другой важный момент. Я не думаю, что славяне, римляне, курши - поддерживали скопом отношения с каким-то одним разрядом существ. Ведь и русские сейчас поддерживают отношения с различными политическими силами у вас на родине и за рубежом. Нет однородных религий в природе. Однородной может быть узкая секта.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 29.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.09 22:04. Заголовок: Согласен, что лингви..


Согласен, что лингвистика ровным счётом ничего не даёт, раз что в пределах нескольких родственных народов. Поэтому больше внимания должно быть уделено образам. Индоевропейцы определённо имело дело с одной рассой бого-асуров. Индейцы - с другой. Негры - с третьей и т.д. наличие рас - не прихоть некой независимой природы - а проявление неких внутренних принципов природы сознания. Потому - раз это присутствует среди людей, то как то должно проявиться среди иных существ. Ведь почти не возможно провести грань общности между богами индоевропейцев и богами ацтеков и майя. Хотя последние между собой схожи.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 29.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.09 22:04. Заголовок: Согласен, что лингви..


Согласен, что лингвистика ровным счётом ничего не даёт, раз что в пределах нескольких родственных народов. Поэтому больше внимания должно быть уделено образам. Индоевропейцы определённо имело дело с одной рассой бого-асуров. Индейцы - с другой. Негры - с третьей и т.д. наличие рас - не прихоть некой независимой природы - а проявление неких внутренних принципов природы сознания. Потому - раз это присутствует среди людей, то как то должно проявиться среди иных существ. Ведь почти не возможно провести грань общности между богами индоевропейцев и богами ацтеков и майя. Хотя последние между собой схожи.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 379
Зарегистрирован: 08.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.09 00:46. Заголовок: hanshan пишет: Мы ..


hanshan пишет:

 цитата:
Мы впадаем в большую ошибку, ища на уровне тог, что в буддизме называют мирскими богами какие-то архитипы. Это имеет истину, когда мы говорим о вертикали.


Конечно они не архитипы, но архитипы потому и таковы, что проявляются в повсюду. Например, ели вы вытаскивает жучка из бочки у дома, то захоти он проявит благочестие и поблагодарить за спасение, он может возблагодарить вас, может некий архитип милосердия - ведь именно он и действовал вами. А окажись жучок особо сообразительным, возблагодарит и вас и архитип.
А если уж если даже мы, с нашими ограниченными возможностями, служим проявлением архитипов...
hanshan пишет:

 цитата:
наличие рас - не прихоть некой независимой природы - а проявление неких внутренних принципов природы сознания.


Еще бы.
hanshan пишет:

 цитата:
Индоевропейцы определённо имело дело с одной рассой бого-асуров. Индейцы - с другой. Негры - с третьей и т.д.


Но увлекшись этим различием мы рискуем потерять из вида более общую проблему - различия между Асами и Девами. Сначала не плохо бы было научится отличать эти существа и определиться с тем, кого выбрать, а потом думать о группировках внутри ассур и девов, которые, видимо есть.
***
К тому же есть сведения, что "Вриль" работал с идеологической системой с двумя группировками высших существ.
Любопытно было бы обсудить этот текст. Кто в нем Дэва и кто Асуры.
***
Пришла мысль - может быть разрыв связи с Асами это не проигрыш Асов, а, в первую очередь, проигрыш Германцев и Славян. Есть разные традиции. Бывают не особенно важные - традиция изготовления самурайского меча или дамасской стали. А бывает Традиция, ведущая к освобождению. Может быть традиция поддержания связи с Богами и далеко, как мирской традиции, до Традиции Освобождения, но из всех мирских традиций она самая важная.
Отсюда важность восстановления этой связи. Что вы думаете про немецкие наработки, и про такие методы в истории вообще.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 29.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.09 12:53. Заголовок: Я не думаю, что битв..


Я не думаю, что битвы асуров и дэв - такая важная тема.
Важнее чётко знать, что есть основа для установления человеком связи с мирами иных существ. Традиционно - основа этой связи - осознание человеком собственного вертикального измерения и реализация этого знания. Подобный человек имеет ВЛАСТЬ. Например, в тибетской тантре, в школе ниингма, основа всех договорных обязательств между человеком и богами установлены реализованным мастером Падмасамбхавой. Его можно назвать "культурным героем", но он выходит за границы этого достаточно узкого европейского научного понятия. Последователи Падмасамбхавы как бы входят в установленное им договорное поле, и сами, от его имени, перезаключают договор в своей личной реальности. Но для этого они должны обладать знаками реализации. В противном случае у них возникает прямая угроза оказаться в положении медиума, подпадающего под власть того или иного существа. Вот показательный пример из того же пространства тибетской культуры. Там есть охранитель Дордже Шугден. Ламы, установившие с ним связь не обладали должной квалификацией и он создал себе общирное поле подчинения, куда вовлечено множество гелугпинских и, частично , сакьяпинских лам. Поскольку происхождение этого существа тесно связано с конфликтом с ниингма, то и подпавшие под его власть люди, проявляли ненависть ко всему ниингмапинскому. В частности один большой адепт Шугдена совершил в 30- годах прошлого века поход в восточный Тибет и разрушил магическую стену Падмасамбхавы, оберегавшую страну от Китая. (это ряд камней-силы). результат - известен. Ныне Шугден нынешним Далай Ламой не рекомендован к контакту.
Это частный пример возникающей проблемы.
Это нам знакомо и внутри нашей природы. На каком уровне устанавливается у нас контакт с другим человеком - так и проявляется наше существо. Точно так же и с другими существами. Если в контакте задействована наша вертикаль, то она проявляется и в другом существе. Можно так сказать, что есть "просветлённый" договор и мирской. Последний всегда был источником многих и многих проблем для людей. На мой взгляд Моисей когда-то заключил подобный мирской договор с неким существом, проявившимся как горящий куст. Отсюда масса проблем для самих евреев и их соседей, тянушихся до сих пор. Что не отменяет того, что иудаизм содержит в себе мощные вертикальные пласты, скрытые в каббале. В частности, эта проблема Моисея по-своему пересказана в приведённом Вами тексте.
Не думаю, что договор, подобный Моисееву - уникальность. Подобных договором была масса. каждое маломальское племя имело своих тотемных божков. Еврейский оказался весьма силён, хитёр, изворотлив и жесток. Потому ханаанцы проиграли.
Но развитые духовные миры, как Египетский - определённо опирались на вертикаль в установлении своих связей.Но и тут надо чётко различать, скажем Исиду жреческую от Исиды народной магии. Имя и форма одно, но содержание - разное.
Если перенестись в Европу и посмотреть на то, кто и с кем устанавливал тут связи, то мы получим весьма печальную картину. Людей, с реализациями подобными тибетским мастерам - единицы. А параллельно присутствует масса эгоистических невротиков, контактирующим со всеми напропалую. Бесконечные Неведомые Учителя, как источники совершенно бесконечного количества групп и орденов.
С другой стороны, наличие чёткой тенденции , родившейся на рубеже 17-18 веков, опирающейся на материалистическое воззрение и отрицающее жизнь духовную и всякий контакт с нею. Источник этого воззрения - я указал ранее. А сегодня - тиражируемое высшими учебными заведениями ограничение человеческого восприятия. Обычно внимание людей обращено на тех, кто имеет деньги и видимую власть. Но если приглядеться внимательнее, то подлинная власть не в деньгах или политике, а в том, чтобы контролировать и формировать вектор восприятия. Люди, делающие это профессионально и есть подлинная власть в современном мире. Где мы будем их искать?

Европейская проблема лежит так же в христианстве. Не будем всё ж забывать, что Бог Израиля и бог христиан - одна персона. Во всяком случае есть прямой результат - всякий контакт с иными сущностями, кроме духа горящего куста - на европейском континенте пресечены очень давно. И мы утратили основы для ориентации в этом большом мире. В этом смысле нам необходимо как-то восполнять эту проблему. Но в данном вопросе основой надо брать не утраченные европейские языческие связи, а ныне живущие, представленные в первую очередь индусской и буддийской тантрой. Тут две причины. Представители этих культур в живую контактируют с этими мирами. И второе - здесь продолжаются прямые линии передачи. А без них ничего толкового не получится.
И вот - третье. (Кстати - обе стороны индийской медали - родственны нам. Это те же индо-европейские боги)
Искусство теургии на западе в сильной степени подзабыто, особенно её становой хребет - вертикаль. Тантра даёт пример и путь живой теургии, опирающейся на реализацию вертикали.
Что-то говорит мне, что время возвращения Блистательных Богов, с которыми тесно контактировала Европа - близко. Но для этого, человек должен осознать и овладеть инструментом контакта.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 29.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.09 13:03. Заголовок: Возвращаясь к Вами п..


Возвращаясь к Вами приведённому тексту:
в нём также представлен вариант теогонии. Он ничем принципиально не отличим от других её вариантов. И в сравнении с многими - не самый ясный в воззрении. На сегодня мы имеем в доступности великолепную "теогонию" кашмирского шиваизма. На мой взгляд ничего более ясного сейчас нам не доступно. К сожалению линия практики почти утрачена. Но она отлично существует в очень родственных учениях дзогчен. К сожалению воззрение дзогчен несколько недоработано, в сравнении с кашмирским. Причина - необходимость соответствовать буддийской доктрине. Тем не менее, если вы не знакомы, рекомендую ознакомиться с фрагментами дзогченовского взгляда , представленного этим переводом:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/849893/

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 380
Зарегистрирован: 08.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.09 19:49. Заголовок: hanshan пишет: Я не..


hanshan пишет:

 цитата:
Я не думаю, что битвы асуров и дэв - такая важная тема.


Да, это смотря для кого. В нашей теме присутствует ведь не только Д'Орсе,( которого я, признаюсь, не большой поклонник), но и проблема "памяти крови".

hanshan пишет:

 цитата:
Не думаю, что договор, подобный Моисееву - уникальность.


А вам не кажется, что на Моисея много нагаваривают? Мог ли быть договор, который имеется сейчас на самом деле заключон во времена второго храма (может быть по каким-то ассирийским методикам)? А вот каббала (ее основы, точнее, а не современные формы) вполне могла быть создана Авраамом, Моисеем, Соломоном, в тесном сотрудничестве с храмами всего пространства от Египта до Вавилона.

hanshan пишет:

 цитата:
Люди, делающие это профессионально и есть подлинная власть в современном мире. Где мы будем их искать?


Хороший вопрос.))))))

hanshan пишет:

 цитата:
Искусство теургии на западе в сильной степени подзабыто, особенно её становой хребет - вертикаль. Тантра даёт пример и путь живой теургии, опирающейся на реализацию вертикали.


Есть мнение, что тантрики не испытывают особого восторга от перспектив передачи настоящего знания на Запад.

hanshan пишет:

 цитата:
Он ничем принципиально не отличим от других её вариантов. И в сравнении с многими - не самый ясный в воззрении.


Мне тоже так показалось. Но источник указан довольно значительный. Возможно это общество успешно осуществила самую крупную метаисторическую операцию из когда-либо осуществленных.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 125
Зарегистрирован: 11.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.09 21:39. Заголовок: Но развитые духовны..




 цитата:
Но развитые духовные миры, как Египетский - определённо опирались на вертикаль в установлении своих связей.Но и тут надо чётко различать, скажем Исиду жреческую от Исиды народной магии.

Полагаю, и по отношению к христианству тоже следует делать аналогичное деление. В христианстве вертикаль тоже есть вертикаль и "просветленные договора".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 382
Зарегистрирован: 08.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.09 21:56. Заголовок: Demogorgon пишет: П..


Demogorgon пишет:

 цитата:
Полагаю, и по отношению к христианству тоже следует делать аналогичное деление. В христианстве вертикаль тоже есть вертикаль и "просветленные договора".



Христианство действительно содержит в себе учение освобождения. Странно было бы отрицать. Кстати, к теме о мирских богах. Есть мифы о богах-даосах, богах-буддистах, о джинах, принявших ислам. Боги в мифологии обычно могут принять любое учение освобождение. Могли ли мирские боги принять христианство?
P.S. В народных апокрифических рассказах встречаются покаявшиеся черти.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 126
Зарегистрирован: 11.01.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 20:28. Заголовок: 626 пишет: Могли ли..


626 пишет:

 цитата:
Могли ли мирские боги принять христианство?

По крайней мере, известны принявшие христианство сатир и гиппокентавр. На эту тему у Д.С.Мережковского есть очаровательный рассказ. http://lib.rus.ec/b/140764/read

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 432
Зарегистрирован: 08.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 03:21. Заголовок: Между прочим, хотел..


Между прочим, хотелось бы спросить, не знает ли кто ни будь какой-либо цельной и полной работы по индуистской "демонологии", в первую очередь по асурам, ну и по остальным тоже, а то надоедает по кусочкам собирать.
Не встречались ли Вам работы, сравнивающие образы асуров в индуизме, джайнизме и буддизме? Что вообще есть на эту тему?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 29.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.09 14:30. Заголовок: Сам бы хотел встрети..


Сам бы хотел встретить такое исследование.
Вот , то, что мне известно. Возможно, Вы также с этими книгами знакомы.

http://www.google.com/books?id=jevte7eDc60C&printsec=frontcover&lr=&hl=ru#v=onepage&q=&f=false
http://www.google.com/books?id=b14KXNJNvAsC&printsec=frontcover&lr=&hl=ru#v=onepage&q=&f=false
http://www.google.com/books?id=w03VMv0NGGcC&printsec=frontcover&lr=&hl=ru#v=onepage&q=&f=false
http://www.google.com/books?id=AdtYxZoG228C&printsec=frontcover&lr=&hl=ru#v=onepage&q=&f=false
http://www.google.com/books?id=vwWGX08JAx8C&lr=&hl=ru&source=gbs_similarbooks_s&cad=1

http://www.amazon.com/Oracles-Demons-iconography-tibetan-protective/dp/8173030391/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=books&qid=1261134950&sr=1-2

Есть ещё диссертация
"Мara: Phychpathology and Evil in the Buddhism of India and Tibet"
В тексте есть несколько интересных приложений:
Compedium of Demonology by Chuzang Lama
и текст по восьми классам "демонов".
Если он Вам интересен, договоримся, где мне его выложить. Он большой по объёму. 21 Мв

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 29.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.09 14:48. Заголовок: Вот ещё одно большое..


Вот ещё одно большое хранилище исследований по ваджраяне. Может Вам там что и приглянётся. :)))
http://vajrayana.faithweb.com/index.html

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.10 14:04. Заголовок: когда рассудок произ..


когда рассудок производит спекуляции...спекуляции происходят лишь благодаря дуализму..добрые люди, вы прекрасно знаете - "что вверху то и и внизу"...Ассуры и Дэвы или Дэвы и Ахуры...всё есть покуда раб (рассудок) является царём на троне сидящем...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 15.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 17:39. Заголовок: В ТАРО ПАПЮСА ,МАСТЬ..


В ТАРО ПАПЮСА ,МАСТЬ ДИНАРИЕВ НА МЛАДШИХ КАРТАХ ЗНАКИ СООТВЕТСТВУЮЩИХ ПЛАНЕТ.
ТУЗ-СОЛНЦЕ,2-МЕРКУРИЙ,3-ВЕНЕРА...,10-ПЛУТОН.ХАРАКТЕРНО,ЧТО ТУЗ(1) ПОКРЫВАЕТ ВСЕ КАРТЫ.ТОЕСТЬ СОЛНЦЕ-ХОЗЯИН СИСТЕМЫ.
А ТО ЧТО ВОЮЕТ МОЛОДАЯ ЛУНА С АГРЕССИВНЫМ МАРСОМ-ЭТО ИМ СУЖДЕНО.
ЛЮДИ РОЖДАЮТСЯ УЖЕ С ОТПЕЧАТКОМ СВОЕГО БОГА НА ЛИЦЕ.
МАРСИАНСКИЙ ТИП ЛИЦА,ЧЕРЕПА-БУДЕТ СЛУЖИТЬ МАРСУ.ПОКАТЫЙ ЛОБ,ТРЕУГОЛЬНЫЙ ПОДБОРОДОК,УЗКИЕ ГЛАЗА-МЕРКУРИАНСКИЙ ТИП-
БУДЕТ СЛУЖИТЬ ХИТРОМУ МЕРКУРИЮ.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Сообщение: 104
Зарегистрирован: 10.09.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 21:26. Заголовок: Думаю никакой особой..


Думаю никакой особой реальности нет. Просто историческая случайность (вот Митра, например в Индии дэв, а в Иране Ассур).
Вот даже Генон все пугал, пугал контринициацией, но ни одной, страшной-ужасной, организации так, вообщем-то и не назвал. А среди носителей истинной инициации у него масонство и компаньонаж - никто до него до этого разумеется не додумался
Так же и с д'Орсе оказывается, что Кварта и Квинта - не олицетворения абсолютных добра и зла, а вобщемто братья.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет