Отправлено: 03.03.09 11:33. Заголовок: Ушёл из жизни Мигель..
Ушёл из жизни Мигель Серрано... Что чувствую я при этом известии? Скорбь. Глубокую скорбь. Но не за нашего чилийского Соратника, ибо Герои нашей Расы уходят в Вальхаллу... Я чувствую скорбь за дело, которому служил этот самоотверженный боец, чьей Честью была Верность... Верность в борьбе против "царства количества", против охватившего Мiр разложения и виновников этого разложения. Мигель Серрано, как и те, кого он, как истинный Поэт, воспевал в своих книгах, был "человеком, идущим против времени", самоотверженным и до конца честным. Даже когда самые смелые и решительные замолкали, он продолжал говорить Правду... Я прощаюсь с нашим другом, отдавая ему последнее приветствие римским салютом... и верю, что он ещё вернётся - в Конце Времён, в Последнем Батальоне Вождя...
Отправлено: 06.03.09 19:53. Заголовок: Немо пишет: в добры..
Немо пишет:
цитата:
в добрый путь, скатертью дорога.
Не буду напоминать про обычай: о покойном либо хорошо, либо ничего...
Скажу лишь, что человек, который в наш век всеобщего смешения и духовной деградации пытался возродить живое магическое мироощущение и пробудить его в других, заслуживает уважения безотносительно его политических воззрений.
Отправлено: 07.03.09 14:33. Заголовок: Третий Рейх был посл..
Третий Рейх был последней попыткой повернуть мiр в направлении Традиционных ценностей... Эта попытка не удалась... в результате мы имеем то, что имеем - полную ДЕГРАДАЦИЮ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. Описывать признаки этого ТОТАЛЬНОГО ВЫРОЖДЕНИЯ нет необходимости - достаточно включить телевизор... везде и всюду "правят бал" даже не шудры, а ЧАНДАЛЫ - "неприкасаемые", лишённые Души животные, НЕДОЧЕЛОВЕКИ в самом прямом и страшном смысле этого слова...
Отправлено: 07.03.09 17:56. Заголовок: Что ж, каждый делает..
Что ж, каждый делает СВОЙ выбор... Могу лишь отметить, что ТРАДИЦИОНАЛИСТЫ, в том числе в Индии, ПОДДЕРЖИВАЛИ ТРЕТИЙ РЕЙХ. А буддисты - калмыки, тибетцы и другие - сражались в Германской армии против стран "антигитлеровской коалиции".
Отправлено: 08.03.09 00:39. Заголовок: Такими "буддиста..
Такими "буддистами" полоны Ваджрные Ады. Калмыков, тибетцев и других, сражавшихся на стороне нацистов, ни с какой точки зрения собственно буддистами назвать нельзя -- ибо совершили коренное падение и утратили Прибежище -- в отличие от калмыков, тибетцев и других, кто сражался за Родину, Мир и Свободу против фашистов, против зла.
Отправлено: 08.03.09 02:21. Заголовок: Не хочу вдаваться в ..
Не хочу вдаваться в ПОЛИТИЧЕСКИЕ споры, но Национал-Социализм находится в полном соответствии (насколько это вообше возможно в Кали-Югу) с принципами Традиции. На стороне Рейха сражались части Русской Белой Гвардии, Казачества и т.п., оставшиеся верными Имперскому принципу. На стороне "антигитлеровской коалиции" сражались безбожники-коммунисты, предводительствуемые еврейскими комиссарами, и такие же безбожники-капиталисты, финансируемые еврейскими же банкирами с Уолл-стрит... "Родина, Мир и Свобода" здесь не при чём... просто историю надо знать по ФАКТАМ, а не по пропаганде "победителей". Я не собираюсь оправдывать военные преступления (а они, к сожалению, были и с немецкой стороны), но масштаб зверств, насилия, разрушения со стороны красных был НА ПОРЯДКИ больше, чем со стороны "злых" нацистов... то же самое можно сказать об англо-американцах... достаточно вспомнить Дрезден и Монте-Кассино...
Отправлено: 08.03.09 03:10. Заголовок: Да уж. Если эзотерич..
Да уж. Если эзотерический гитлеризм настолько близок гитлеризму обычному, безбожному не менее коммунизма, откровенно антисемитствующему, зверскому маниакальному нацизму -- что очевидно следует из предыдущего поста -- то, пожалуй, мои слова вдогонку новопреставившемуся были действительно слишком хороши. Незаслуженно хороши. Тьфу, мерзость какая.
"Мерзость" творится сейчас - в современном мире "победителей". Хотите конкретные примеры? Пожалуйста. Недавно суд приговорил женщину к 10 годам тюрьмы за то, что в состоянии алкогольного опьянения она избила и ИСКУСАЛА ДО СМЕРТИ (!) своего 3-х летнего сына. Другая "мамаша" утопила в проруби двоих детей младшего школьного возраста - она, видите ли, собиралась "устроить личную жизнь" со своим любовником, а "дети мешали"... Ещё одна (язык не поворачивается назвать ЭТО женщиной) убила соперницу и сварила из неё холодец... и всё это - не "страшилки" Голливуда, а РЕАЛЬНЫЕ СЛУЧАИ ИЗ УГОЛОВНОЙ ПРАКТИКИ... торжество БЫДЛА, НЕДОЧЕЛОВЕКОВ, ХАМОВ... результат ВЫРОЖДЕНИЯ, поддерживаемого и взлелеенного "демократией"... Не знаю, может Вам по душе марши педерастов, наркотики, оболванивание молодёжи идиотской музыкой, гуманизм по отношению к серийным убийцам и пр. Лично я предпочту быть "нацистом"...
Отправлено: 08.03.09 12:50. Заголовок: Немо пишет: Такими ..
Немо пишет:
цитата:
Такими "буддистами" полоны Ваджрные Ады. Калмыков, тибетцев и других, сражавшихся на стороне нацистов, ни с какой точки зрения собственно буддистами назвать нельзя -- ибо совершили коренное падение и утратили Прибежище
А можно утратить Прибежище? Немо пишет:
цитата:
в отличие от калмыков, тибетцев и других, кто сражался за Родину, Мир и Свободу против фашистов, против зла.
Утратить Прибежище нальзя, но можно совершить "коренное падение", совершив деяние, несовместимое с Учением. Но я думаю, что те калмыки и тибетцы были в массе своей просто "верующими", а не монахами, полностью принявшими обеты... Так что вопрос сложный. Из опыта Даосов известно, например, что многие отшельники в годы войны с оружием в руках сражались с японцами за независимость своей страны... Есть и другие примеры - те же горные ОТШЕЛЬНИКИ-ВОИНЫ ямабуси в Японии, принимавшие участие в заговорах и войнах, Тамплиеры в Европе, и т.д.
Вот поэтому, как говрил Генон, не надо смешивать эзотерическое и экзотерическое. Такие люди как Эвола или Серрано велики в мире эзотерическом. Их место в мире экзотерическом - совершанно другое дело. И даосы, и дзенствующие из шаолиня и из Японии, и монахи Тендай - все люди просветленные.
Отправлено: 08.03.09 15:29. Заголовок: А вот это - вопрос &..
А вот это - вопрос "на миллион долларов" - "как быть в мiре не от мiра сего?" Легко быть "просветлённым", сидя в пещере или в кумирне на святой горе, а если "в гуще событий?" Когда вокруг война, кровь, трупы... а не пруд с лотосами или "сад камней"...
Серрано интересен именно тем, что он человек АКТИВНОЙ ЖИЗНЕННОЙ ПОЗИЦИИ, дипломат, человек ПУБЛИЧНЫЙ, и в то же время - имеющий глубокое проникновение в Эзотеризм...
Язык, которым написаны его книги, вполне традиционен - он ничего не объясняет прямо, но даёт НЕДВУСМЫСЛЕННЫЕ НАМЁКИ, достаточные, чтобы ПОНЯТЬ. И, кстати говоря, Серрано "ЩЕДР", в том смысле, в каком употребляли это слово Алхимики!
Ну, а что касается его ПОЛИТИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ - есть хороший случай из жизни. В один Тибетский монастырь прибыл некий буддист из Индии, чтобы изучить тибетский язык и помочь с переводами текстов. В монастыре ему дали монаха-грамматика, и занятия начались. Индус был доволен, дело продвигалось. Но тут он узнал, что этот тибетец (который был монахом, и, следовательно, дал обет безбрачия) не только имел любовную связь с местной женщиной из окрестной деревни, но и "сделал" ей ребёнка... Возмущённый, индус собрал свои пожитки и уехал... Знаете, что сказал по этому поводу настоятель монастыря? Он сказал: "Ну и дурак! Он приехал сюда УЧИТЬСЯ ЯЗЫКУ, А НЕ СОБЛЮДЕНИЮ МОНАШЕСКИХ ОБЕТОВ!"
Легко быть "просветлённым", сидя в пещере или в кумирне на святой горе, а если "в гуще событий?" Когда вокруг война, кровь, трупы... а не пруд с лотосами или "сад камней"...
Легко казаться. Но там не видно, действительно ли ты воспринимаешь лилу как таковую или принемаешь ее за подлинное.
Что-делать - КАЛИ-ЮГА! Недаром в Агамах сказано, что в Чёрный Век старые методы малоэффективны... хотя вряд ли можно сказать, что Марпа или Миларепа "КАЗАЛИСЬ просветлёнными" - хоть и практиковали они в горном отшельничестве... да и Египетские Иерофанты жили за оградой своих Храмов - в "башнях из слоновой кости", фигурально выражаясь...
Отправлено: 10.03.09 07:17. Заголовок: А мне за 3 дня до см..
А мне за 3 дня до смерти Серрано один дипломат привез из Кубы бардовую пачку кофе "Serrano". Очень красивый знак. Особенно учитывая то, что через систему Серрано я получил одну из своих первых и определяющих мой путь инициаций (формы сейчас другие, но тогда открылся поток).
3 дня - это намёк на Сатурна, дипломат - намек на службу Серрано, а также на Меркурия. И Чили, и Куба находятся в испанской языковой зоне, однако Куба - коммунистическая страна. Может ли это быть указанием на агента демиурга, намеком на бренность? Бардовая пачка - знак бессмертной Ваджра, а молотый кофе - намек на прах. Пока я это так рассмотрел, может кто-то ещё как-то прокомментирует?
Кстати, по поводу Кубы... да, внешне это действительно КОММУНИСТИЧЕСКАЯ страна... но знаете ли Вы, что там, как и по всей Латинской Америке (и особенно в странах Карибского бассейна) крайне важна РАСОВАЯ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ? "Красный" Кастро в своё время победил во многом благодаря тому, что он был БЕЛЫМ, в отличие от ЦВЕТНОГО Батисты! Естественно, марксисты предпочитают об этом не распространяться, но это так!
Кстати, по поводу Кубы... да, внешне это действительно КОММУНИСТИЧЕСКАЯ страна... но знаете ли Вы, что там, как и по всей Латинской Америке (и особенно в странах Карибского бассейна) крайне важна РАСОВАЯ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ?
Для толкования подобных "случайностей" важнее, как мне кажется, первые ассоциации того, с кем подобное случается Кстати, бардовый цвет ведь есть в 777. Может это поможет в толковании?
Отправлено: 11.03.09 01:26. Заголовок: Я имел в виду именно..
Я имел в виду именно то, о чём говорил, так как имею реальный жизненный опыт, с этой самой Кубой связанный... ну, и в смысле намёков на "бренность" и "Демиурга", которые сделал уважаемый Lvcid Amor. Бардовый цвет? Будем поглядеть, как говорится... как и на КОФЕ (безотносительно того, МОЛОТЫЙ он, или нет ).
Отправлено: 05.04.09 20:15. Заголовок: Немо пишет: Да уж. ..
Немо пишет:
цитата:
Да уж. Если эзотерический гитлеризм настолько близок гитлеризму обычному, безбожному не менее коммунизма, откровенно антисемитствующему, зверскому маниакальному нацизму -- что очевидно следует из предыдущего поста -- то, пожалуй, мои слова вдогонку новопреставившемуся были действительно слишком хороши. Незаслуженно хороши. Тьфу, мерзость какая.
Очень характерный момент. Я видел посты Немо на других форумах, и могу сказать, что он обладает вполне хорошим интеллектом и весьма неплохими знаниями. Но когда дело касается обсуждения фашизма - то одни эмоции, и ничего более. Видно, что в сознании включается какая-то блокировка разума, и имеет место обыкновенная истерика. Что же касается вопроса о том, пребывают ли буддисты, симпатизировавшие фашизму, в ваджрных адах, то могу сказать, что здесь в принципе не может быть никакой определенности. Немо здесь неявно использует этику уровня хинаяны, но при этом пользуется термином "ваджрные ады", которые имеют отношения к ваджраяне. Вообще, слежует заметить, что представление о том, что в буддизме есть лишь одна этика, есть всего лишь иллюзия. Есть этика хинаяны, махаяны, ваджраяны, дзогчена, и это - весьма отличные друг от друга системы. Что касается этики махаяны, то там все определяется намерением, мотивацией, а не формальным аспектом действий. Говорится, что если ради просветления существ в той или иной ситуации необходимо убить, солгать и т.п., то есть сделать любое из формально негативных действий, и бодхисаттва не совершит их, то тем самым он нарушит свой обет бодхисаттвы. Те, кто стоял у истоков гитлеризма, видели, куда катится мир, и прекрасно понимали, что если имеющиеся тенденции не пресечь, то у существ будет формироваться тот способ видения, который не даст им шансов встать на правильный духовный путь в этой жизни, а также создаст огромные проблемы в последующих жизнях. И поэтому, если следовать этике махаяны, они должны были сделать все возможное, чтобы пресечь эти тенденции. И они сделали, что могли. Попали ли они в ваджрные ады? Если кто-то из них потерял осознанность и поглотился аффектом ненависти, и, что наиболее опасно, отождествился с конкретными формами проявления, потеряв связь с изначальным источником любых форм - то да, это могло произойти. Но это - необходимая жерта ради блага других существ. Истинный бодхисаттва даже готов пойти в ады, если это необходимор, чтобы помочь другим существам. Так, в истории Тибета известен случай, когда один монах стал убийцей царя, притеснявшего буддизм. И этот монах сказал: "Пусть я пойду в ад, но я убью царя ради того, чтобы дхарма снова могла процветать". Вот в этом суть этики махаяны.
Отправлено: 07.04.09 12:55. Заголовок: Немо пишет: Такими ..
Немо пишет:
цитата:
Такими "буддистами" полоны Ваджрные Ады. Калмыков, тибетцев и других, сражавшихся на стороне нацистов, ни с какой точки зрения собственно буддистами назвать нельзя -- ибо совершили коренное падение и утратили Прибежище -- в отличие от калмыков, тибетцев и других, кто сражался за Родину, Мир и Свободу против фашистов, против зла.
По теме. Правда меня несколько удивил окрик Персифаля насчет тго, что о мёртвых или ничего или только корошее. Это как? А о Сталине можно? Или это только Серрано касается? Но слово держателя сайта - закон, поэтому плохих слов не услышите, только превосходные степени.
Уважаемый Немо. Вы, как непримиримый враг фашизма, совершенно напрасно наехали на Серрано. Это совершенно замечательный и уникальный человек, очень хорошо выполняющий своё предназначение. Настоящие фашисты, понимающие, как строится идеология и системы обуславливания и манипуляции, считают, что сто Штази не сработали бы так эффективно, как Серрано. Не буду вдаваться сейчас, что и какие идеи он смешивал и искажал, скажу о том самом внешнем эффекте, который так завораживает его последователей. Ведь что он, как создатель гламурного фашизма и учитель этой, в сущности секты, по сути создал (это не ново, так на Западе все идеологические общества так существуют) безопасное игровое пространство, где люди, склонные к ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ деятельности, могут воображать себя реальными фашистами, борцами с Демиургом и т.п. и т.д. - играть. Сколько эмоций! Причем игра эта совершенно безопасна, как и деятельность их учителя, которому они, судя по всему, стараются подражать. Ведь только представте себе - в мире победившего (они всегда это подчёркивают!) Врага и полнейшего уничтожения действительно реальных и, следовательно, опасных ростков фашизма, вдруг, о чудо! такое явление как пламенный борец, публикующий такое, за малую часть которого других гнобят. Да еще при этом его не только не посадили (как тех, например, кто поднимал очень реальный вопрос искажений информации по холокосту), но он везде ездил, общался, пропагандировал идеи своего гитлеризма - вот он встречается с Юнгом, вот ручкается с Далай-ламой, вот ...... ну понятно. Они, т.е. последователи, тоже так хотят. И совсем не задаются вопросом ПОЧЕМУ это ему позволялось и финансировалось. Причем люди то не глупые - знают, как и зачем создавались лжеобщества, лжеидеи и их лидеры. Но непреодолимое желание играть безопасносно и держать фигу в кармане, чувствуя себя готическим героем, столь непреодолимо, что они впадают в "чистое видение". А в этом состоянии их гланым врагом являются, нет, не евреи (которые по теории Серано их вечнострадающий клан постоянно (!) обижают, побеждают и опускают в состояние профессиональных неудачников, которые ВСЕГДА проигрывают - блестящий пиар ход, уважаю), а те, кто это видение пытаются разрушить. Поэтому Вы, Немо, зря бросаете камень в этого замечательного человека - попадаете в своего. (А что до слов и действий -это пустое - вспомние Штирлица, он тоже был истинным арийцем.) Поэтому пусть их. Каждому своё. В свите просветленных Идамов полно подобных существ, выполняющих полезные функции для практиков, выставляя, проявляя и заманивая ихними же кармическими проблемами, превращая их в препятствия. Помните, чем они занимаются? Вспомнили. Вот это оно и есть. Насчет ваджрных адов. Полностью согласна с Аханта. Вообще вопрос темный, что это есть на самом деле, кроме разговоров, что это хуже чем самый ужасный ад. Если строго подходить к этому термину - то В.А. - место или состояние, куда попадают нарушители самай ваджраяны. Многие учителя, в зависимости от наставнических целей, расписывали, что и за что проистекает, держатели социальных систем, типа Сакья Пандиты и Дзонхавы, делали упор на проявленный аспект учения, типа предательство учителя или раскол в сангхе - это на сегодняшний день превратилось с страшилку, на более же высоком уровне - потеря осознавания существа довольно высокой реализации. Проще говоря, та его часть, которая допустила смешение и потерю Знания в ходе тантрических практик, мучается безмерно, потому что другая часть находится в осознавании этого факта. И это состояние отлично от воплощения в Гьялпо, в которых превращаются многие высшие ламы и практики власть-предержащие. И это несколько отличается от обычных эмоциональных адов, в котоых мы все сейчас и пребываем. Хотя испокон веков сущестуют существа неимоверно высокого уровня, но с искаженным видением, которые не только потеряли свой ваджр осознавания, но и сознательно продолжают идти по этому пути, и преодолев боль ваджрных адов, получают своеобразное "просветление". Но это совсем другая история...
Отправлено: 07.04.09 15:37. Заголовок: maraghni, Вы действи..
maraghni, Вы действительно считаете, что Серрано АГЕНТ ЗАКУЛИСЫ? Что ему позволено оттягивать в "игровое пространство" Эзотерического Гитлеризма правых интеллектуалов? Лично у меня совершенно иное мнение по этому вопросу. Серрано был известен своими нацистскими взглядами ещё во времена Третьего Рейха. И остался верен им всю жизнь. Иначе с ним не общались бы те же старые эсэсовцы, живущие в Латинской Америке. Что касаеся того, что его не посадили и не "загнобили" - так это всё-таки Чили (в которой с красной заразой покончили весьма радикальным образом ещё в 73-м), а не "демократическая" ФРГ. Могу напомнить, что в США и сегодня, несмотря на всю "политкорректность" и президента-негра существуют и Ку-Клукс-Клан, и "Национал-Социалистическая Партия белых людей Америки". И существование их гарантируется Конституцией США. Что касается Серрано, то он, помимо всего прочего, был дипломатом, человеком, пользующимся особым статусом, дипнеприкосновенностью и т.д. И вообще, деятельность Серрано пришлась на несколько иноге время, чем нынешнее. Да и Латинская Америка - разговор особый. В том числе Чили, где давным-давно существует мощная прослойка немецких колонистов - выходцев из Третьего Рейха, и прослойка эта весьма влиятельна.
По поводу "Ваджрных Адов" могу напомнить, что в Буддизме, как и во всякой другой религии, существуют "простонародные варианты веры", весьма отличные от предназначенных для духовной элиты. И именно в Буддизме (в силу исторических причин) эти уровни в настоящее время НАИБОЛЕЕ ПЕРЕМЕШАНЫ.
Отправлено: 08.04.09 11:35. Заголовок: Действительно, из Л..
Действительно, из Латинской Америки, как когда-то с Дона, выдачи нет. Всмотритесь в этот регион, кто только там нет. И потом барон Эвола тоже публиковался после войны. Может и он правакатор? Кто тогда останется? Встречи с Юнгом и Далай-Ламой - тоже в плюс, а не наоборт. Архонты сильны, конечно. Но если принять что они всесильны и всякий, кто открыто против них выступит - погибнет, то остается только сидеть и посыпать голову пеплом. Может быть главный враг в своих локах в метофизической плоскости, а этот мир поле битвы, где все имеют равные шансы, как обычно бывает на войне. Неприятия всего, что связанно с евреями, в особенности того, что связанно с каббалой нет и у Гвидо фон Листа. Еще один агент? Серрано, Эвола, Юнг, фон Лист - враги традиции
По поводу "Ваджрных Адов" могу напомнить, что в Буддизме, как и во всякой другой религии, существуют "простонародные варианты веры", весьма отличные от предназначенных для духовной элиты. И именно в Буддизме (в силу исторических причин) эти уровни в настоящее время НАИБОЛЕЕ ПЕРЕМЕШАНЫ.
Какие такие варианты веры в Тибете, предназначенные для духовной элиты? (вы, судя по всему, употребляете это слово в европейском смысле. Элита - это ЧТО в Буддизме? Тулку или нищие йогины? (или Посвящённые типа Серрано, прости господи)? И чем духовная элита отличается от политической в буддизме, или индуизме?) И почему они отличаются от "простонародных"? Мне совершенно непонятно, хотя я очень хорошо знаю историю буддизма и Тибета. Объясните пожалуйста. Все тексты, в том числе и названные тайными, лежат в открытом доступе и совершенно не делятся по представленному Вами признаку - зайдите к любому держателю линии домой или библиотеку монастырей. Я надеюсь, что Вы, практик с двадцатипятилетним опытом восточных учений, не имели в виду, что к последним, простанородным, относятся тхеравада, сутры вообще, нёндро, ритуалы очищения, подношения мандалы и пр. или же, например, стадия Зарождения, а к первым, элитным, - тантры серии устных наставлений, стадия Завершения или Дзогчен? Да и КАК эти уровни вообще могут быть перемешаны (!?), да и ГДЕ они перемешаны, если они звенья одной цепи линий передачи, просто предназначенные для людей с различными способностями и личными индивидуальными запросами практика. И ёжику понятно, что воспринимать Дзогчен умом, обусловленным, положем сутрами, или, не приведи Будда, современным психологичным европейским сознанием, не следует - но об этом постоянно и говорится в текстах. Да и почему в буддизме-то, а не индуизме, положем? Мне кажется, что Вы явно переносите европейский способ организации взаимоотношения эзотерического и экзотерического на тибетские реалии, а там ситуация совершенно другая. Насчет Серрано напишу завтра. Да, я считаю его провокатором весьма невысокого уровня, хотя вполне возможно, как и любой кантактёр европейского разлива, он был не особо осознанным и его пользовали умные дяди, да и на ставке у англосаксов - великих мастеров по части создания всяких обществ, как Алиса Бейли, не сидел - суть сделанной им химеры этот факт совершенно не меняет. Иначе я перегружу письмо, а ответить мне, поверьте есть что. Вообще с восточной проблематикой наверное надо уйти в тему буддизм и индуизм.
Отправлено: 08.04.09 23:16. Заголовок: Серрано был человеко..
Серрано был человеком из другого мира и не стыдился об этом говорить вслух. Он по-настоящему верил в свою идею и следовал ей всю жизнь. И его долгая жизнь - бесспорное подтверждение верности избранного им пути. Потому что долго живет только тот, кто по-настоящему нужен людям. Светлая память такому Человеку!
Отправлено: 09.04.09 00:11. Заголовок: Понятие "духовно..
Понятие "духовной элиты" в Традиционном понимании этого термина было подробно объяснено Геноном в "Заметках об Инициации", к которым я и рекомендую обратиться всем желающим.
Относительно Буддизма позволю себе напомнить, что он зародился в Индии именно в форме ПРОТЕСТА против Индуистской ортодоксии, и с точки зрения Традиционалиста изначально несёт в себе антитрадиционные элементы. До сих пор большинство Индуистов считают Буддистов еретиками и сектантами.
Что касается тибетского ламаизма (который, кстати те же буддисты Цейлона буддизмом НЕ ПРИЗНАЮТ), то он, как пылесос, втянул в себя всё - от сложнейших йогических практик (заимствованных частью из Бон, частью - из Индийского Тантризма) до крестьянских суеверий об оживших мертвецах и ворующих детей горных духах. Разумеется, можно провозгласить это "звеньями одной цепи передачи", предназначенными для людей с разными возможностями и запросами. Очень удобно. Лично мне это напоминает, как в СССР и эстонца, и таджика объявили некими "советскими людьми". Только вот при этом эстонец остался эстонцем, а таджик - таджиком, каждый со своим менталитетом, образом жизни и всем прочим.
Понятие "духовной элиты" в Традиционном понимании этого термина было подробно объяснено Геноном в "Заметках об Инициации", к которым я и рекомендую обратиться всем желающим.
Относительно Буддизма позволю себе напомнить, что он зародился в Индии именно в форме ПРОТЕСТА против Индуистской ортодоксии, и с точки зрения Традиционалиста изначально несёт в себе антитрадиционные элементы. До сих пор большинство Индуистов считают Буддистов еретиками и сектантами.
Что касается тибетского ламаизма (который, кстати те же буддисты Цейлона буддизмом НЕ ПРИЗНАЮТ), то он, как пылесос, втянул в себя всё - от сложнейших йогических практик (заимствованных частью из Бон, частью - из Индийского Тантризма) до крестьянских суеверий об оживших мертвецах и ворующих детей горных духах. Разумеется, можно провозгласить это "звеньями одной цепи передачи", предназначенными для людей с разными возможностями и запросами. Очень удобно. Лично мне это напоминает, как в СССР и эстонца, и таджика объявили некими "советскими людьми". Только вот при этом эстонец остался эстонцем, а таджик - таджиком, каждый со своим менталитетом, образом жизни и всем прочим.
Да Вы, геноссе Кот, астро-о-лог. То-то вижу знакомую локу интеллектуала западного типа. Понятно, как я и предполагала, слово "духовная элита" Вы употребили относительно Тибета в западном ключе. Тяжело с такими спорить - цитатное мышление, неимоверно наполненное массой прочитанных книг, внутреннее игровое пространство и "плавующая" идеология. (да, и еще двадцать пять лет изучения восточных традиций, помню). Только вот не надо меня, в ответ на конкретный вопрос, посылать читать что-либо, в частности, к Генону. Книг у меня нет. Я ведь с Вами разговариваю, а не призраками, бродящими по Европе. У них были свои мотивации что-либо написать - а у Вас - свои. Поэтому, пожалуйста, выражайте идеи своими словами, смысл корневых слов - раскрывайте - в противном случае создается впечатление, что человек не понимает, о чем говорит. Что такое "плавающая" идеология? Простонародно выражаясь - сидение на многих стульях одновременно. Маленький пример. Вот Вы тащитесь от Вавилона 5 - фильма, который является выразителем идеологии голубого масонства, с его гуманистическими идеалами отбрасывания "богов" и прославлением общедемакратического пространства, регулируемого ноу-хау масонов - методологией сдержек и противовесов. А потом позиционируете себя как традиционалиста и поклоника фашизма и гитлеризма. Странно это. Тревожно как-то. Не удивляюсь, что вам по сути близки и очень нравятся Серрано, Штайнер и подобная публика. Игрушки интеллекта, формы, - базовая ценность и предметы манипуляции подобных существ. Впрочем, о состоянии ума интеллектуалов я уже писала. Вообще оговорюсь - наш спор по сути безусловно носит идеологический характер, повторяя в точности спор идеологий кланов, присутствующих, к примеру, и в многострадальном Рейхе. В этом мире всё те же игроки. Таков закон Возвращения. Просто я защищаю свое видение проявленной реальности, свой клан или касту, если угодно, а Вы свой. Это нормально. Такова природа Игры. Это в МОЁМ видении Серано, Штайнер и им подобные - классические чандалы (термин раскрою в письме о Серрано, если сегодня успею), мужественно и героически выполняющие свою чандальскую "дхарму", а у Вас они - герои и посвященные. Так я в этом-то и не сомневаюсь и про это не спорю. Вопрос "ЧЬИ герои и КУДА посвященные". О буддизме, как он вами представлен. Вам, Кот, надо поменьше читать академических востоковедов 40-летней давности. Тогда в голове не будут бродить странные идеи насчет истоков тантры, тхеравады-ваджраяны, "оживших мертвецах", Боне, "тантре, к которой были допущены только виры" и проч. Небось думаете, что асуры - это аналог западных падших титанов? Все не так. Насчет животрепещущего вопроса - кто у кого и что спёр, индуизм тантру у буддизма или наоборот. Вопрос для этих традиций совершенно некорректный, так только западный человек мыслит, ибо все западные "традиции" - мертворожденный голем из спёртых кусков. Боновцы, правда считают, что эти оба сперли у них. Жирую точку в таких спорах поставили украинцы, доказав что все пошло из их доисторической протоукраинской цивилизации. Истинный практик такими вопросами не замарачивается, зная, что то, что он практикует, ведет к Просветлению, и знает линии передачи ОБЯЗАТЕЛЬНО восходящие к конкретному лицу, реализовавшие эту конкретную практику тантры. Методы же, применяемые практиком на этом пути, остаются лишь методами - вот они и историчны и социально обусловлены. Их потом йогин, обретший свободу, всё равно отбрасывает. Это и есть тантра (перевод с тиб. протяженность, непрерывность). Это не я придумала, все просветленные и проявленные учителя тантры это говорят- совершенно традиционное высказывание. А насчет "удобно-неудобно", это, Кот, трусы удобно через зад одевать, а не через голову. Что за детский сад. (Моим друзьям-шиваитам просьба не дергатся, вы понимаете о чем я) Насчет "антитрадиционнасти буддизма" (Генон, наверное, сегодня икает в своем мусульманском раю), и браминов. Согласна в Вами. Ну представьте себе, жили себе, не тужили, пришел вдруг Будда и устроил абгрейд СОЦИАЛЬНОЙ ФОРМЕ брахманизма, сказав, о ужас, что мирские боги-охранители Индии и касты совершенно не нужны, даже вредны, как отвердевшая коллективнвя карма, для просветления, Учение Просветления вечно и внесоциально, как Дзогчен, просветление возможно за одну жизнь, и, опираясь только на себя и линию передачи, возможно достичь просветления. А уж что они думают про Калачакра-тантру, подумать страшно. И что самое обидное, что следуя буддизму, неимоверное количество людей и нелюдей достигли и достигают просветления за одну жизнь. И все идет мимо браминов. Обидно и явно антитрадиционно. В ИХ видении традиции это воистину так и есть, кто ж спорит.
Вы, уважаемая maraghni, как я погляжу, большая мастерица навешивать ярлыки... впрочем, мне это глубоко безразлично. Я уже писал в другой ветке форума, что захожу сюда высказать своё мнение по тому или иному вопросу, а не "тусоваться" или устраивать теологические и философские диспуты. Насчёт отсылки к Генону - лично я не имею ни времени, ни желания заниматься для кого-то "ликбезом". Из того же "Вавилона-5" был приведен конкретный пример, не более, не нужно "передёргивать" (и между прочим, кастовое социальное устройство Минбарцев вполне ТРАДИЦИОННОЕ, как это, по Вашему мнению, соотносится с "голубым Масонством"?). К Штейнеру, кстати, я отношусь весьма скептически. По поводу Буддизма - при чём здесь "академические учёные"? То же самое писала Александра Дэвид-Нэйл (надеюсь, ЭТО имя вам знакомо? И не относится Вами к "чандалам" и "дешёвым провокаторам"?). Вопрос о первичности и вторичности Индуизма и Буддизма можно даже не поднимать - если это кому-то неясно, то, вероятно, только Вам. А по поводу Генона - думаю, он достаточно позиционировал свои взгляды, чтобы кто-то должен был его защищать. В том числе и по его позиции относительно Буддизма.
Вы, уважаемая maraghni, как я погляжу, большая мастерица навешивать ярлыки... впрочем, мне это глубоко безразлично. Я уже писал в другой ветке форума, что захожу сюда высказать своё мнение по тому или иному вопросу, а не "тусоваться" или устраивать теологические и философские диспуты. Насчёт отсылки к Генону - лично я не имею ни времени, ни желания заниматься для кого-то "ликбезом". Из того же "Вавилона-5" был приведен конкретный пример, не более, не нужно "передёргивать". К Штейнеру, кстати, я отношусь весьма скептически. По поводу Буддизма - при чём здесь "академические учёные"? То же самое писала Александра Дэвид-Нэйл (надеюсь, ЭТО имя вам знакомо? И не относится Вами к "чандалам" и "дешёвым провокаторам"?). Вопрос о первичности и вторичности Индуизма и Буддизма можно даже не поднимать - если это кому-то неясно, то, вероятно, только Вам. А по поводу Генона - думаю, он достаточно позиционировал свои взгляды, чтобы кто-то должен был его защищать. В том числе и по его позиции относительно Буддизма.
Ах, Персидский Кот, напишу еще одно письмо, последнее, про Серрано, для чего я собственно и заглянула в первый и последний раз на какой-либо форум, и, раз уж весь день пошел коту под хвост (ничего личного), продолжу. "Тусоватся" - по-моему именно то, чем Вы занимаетесь на форуме, оно и есть. Насчет ярлыков - тут Вы правы, я специалист по политтехнологиям, куда входят и техники провокации, так что тактика Ваша и барский опускающий тон Ваш мне понятен, но увы мимо цели. Хотя уважаю специалиста. Я тоже так могу, но не буду, у меня задача другая. Ведь и я письма пишу не для Вас, просто отражаюсь от носителя определенной концепции. 1. Но пока отвечу на вопросы. Дэвид-Нэйл - это вообще динозавр взглядов про буддизм. Нет, она не чандала. 2. Какая такая первичность Буддизма или Индуизма, не передергивайте по мелочам, это не комильфо. Я говорила о практиках тантры - откуда они пошли есть. Да и противопоставлять их полный маразм, кроме как для манипуляции их формами. Вы вообще свежие исследования читаете, или так и зависли в прошлом? 3. Насчет позиции Генона знаю - так он же брамин, считал буддизм восстанием обнаглевших кшатриев, и это ему, естественно не нравилась. Почему - см. предыдушее письмо. 4. Астрология. Я училась тибетской астрологии у тибетских же мастеров, писала исследования по этому. Почему это не разбираюсь. Просто отвожу ей то место, которое эта мирская наука занимает в традиции - делать гормоничной жизнь в самсаре и на чисто внешнем уровне вторичных причин помогать Пути. Никогда астрология сама по себе не была Путем просветления, не пудрите людям мозги. А сейчас, в эпоху погружения в Кали-югу, в период активного распада традиций и ухода носителей, понимающих смысл, и появления неимоверного числа паразитов, не понимающих истинный смысл знамений, астрология всё больше становится манипулятивной же машинкой, потому что конечный результат астрологических вычислений зависит от предсказателя, чистоты его и правильности выполнения им садханы, и его интерпретаций - какое поле деятельности для заморачивания! Именно про это и говорил Будда тем, кто хочет освободиться. А кто не хочет - пусть продолжают играть в самсарные игры. Надо отделять мух от котлет, ибо смешение - корень зла, как завещал нам старик Генон. Все же это предсказывалось в древних текстах обеих традициях, как же Вы в своих двадцатипятилетних исследованиях это не заметили. Если Вы санскритом и тибетским не владеете, так ведь переводов сейчас тьма. Странно…..
Вернемся к нашим баранам, то бишь к Серрано. Что-то на меня вдохновение накатило, Вы прям как муза работаете, геноссе Кот. Получится статья. Персиваль, оформите ее, пожалуйста отдельной темой что ли. Общаться с Вами - одно удовольствие. Жаль даже, что в последний раз.
цитата:
maraghni, Вы действительно считаете, что Серрано АГЕНТ ЗАКУЛИСЫ? Что ему позволено оттягивать в "игровое пространство" Эзотерического Гитлеризма правых интеллектуалов? Лично у меня совершенно иное мнение по этому вопросу. Серрано был известен своими нацистскими взглядами ещё во времена Третьего Рейха. И остался верен им всю жизнь. Иначе с ним не общались бы те же старые эсэсовцы, живущие в Латинской Америке. Что касаеся того, что его не посадили и не "загнобили" - так это всё-таки Чили (в которой с красной заразой покончили весьма радикальным образом ещё в 73-м), а не "демократическая" ФРГ. Могу напомнить, что в США и сегодня, несмотря на всю "политкорректность" и президента-негра существуют и Ку-Клукс-Клан, и "Национал-Социалистическая Партия белых людей Америки". И существование их гарантируется Конституцией США. Что касается Серрано, то он, помимо всего прочего, был дипломатом, человеком, пользующимся особым статусом, дипнеприкосновенностью и т.д. И вообще, деятельность Серрано пришлась на несколько иноге время, чем нынешнее. Да и Латинская Америка - разговор особый. В том числе Чили, где давным-давно существует мощная прослойка немецких колонистов - выходцев из Третьего Рейха, и прослойка эта весьма влиятельна.
Итак, как я уже утверждала не раз, Серрано - чандала и провокатор, может и несознательный, не суть. Вообще "чандала"(смешанный) в индуистской традиции определяется как "шудра, одетый в царские одежды". Перед нашим взором встает что-то вроде Перис Хилтон. Что в них опасного-то, спросит профан, шудра же глуп. И почему они вдруг нами стали управлять в период Кали-юги. И почему вдруг истинные арийцы, все из себя такие зрящие истину, брутальные, умные и вообще типа высшая раса, в наше время полностью опущены этими недочеловеками, как любят выражатся ариософы. Ах, сколько книг по этому поводу было написано, но все описывают КАК собственно происходит процессы опускания - любимая песня таких как Серано и ариософов, да и других манипуляторов, и примкнувших к ним других класов существ. И так враги хороших людей, и этак, и без вазилина, и самками своими звероподобные всё завлекают, супостаты.У меня всегда складывалось впечатление, что читаешь исповедь мазохистов. На место опускающих всегда, в зависимости от уровня говорящего, вставал Демиург, евреи и т.д.. ( Серрано отнес к "черным евреям", вечно почему-то опускающим клан арийцев, и мутяшим арийскую Индию Шанкарачарью и адвайта-веданту, мы обхохотались, хотя таких "хитов" у него просто море. Он же ничего не доказывает, так, типа "песня просветлания", просто печатает свои книги, барски высказавая свое мнение (ничего личного, Кот) - метода у него такая. Почему она такая - см. ниже.) Причем у читающего почему-то складывается впечатление (так работает психика), что тот, кто говорит это (хотя всё и так понятно и сто раз сказано), что добрый дядя, так правдиво описывающий суть происходящего, ему даст сейчас пути выхода их этого, уведет на Венеру, выкупит своей жертвой их грехи, построит в легионы и вообще снимет с него ответственность за самого себя т.д. и т.п. Стандартно. Эти машинки манипуляции сознанием давно отработаны на западе. Ну во-первых, никаких чистых арийцев нет (это не Сати-юга), а есть просто существа, бродящие как слепые в океане неведения, вне зависимости от клана (клан такой есть) и уровня. Такова природа двойственного мира - самсары. Есть просветленные, достигшие этого в ходе практик, данными просветленными же существами, а не как иначе, и сверхредко приходят будды, чтобы указать путь к просветлению. Все остальные находятся в той или иной стадии неведения. Я понимаю "чандала" в обобщенном смысле - это может быть неимоверно умное высокого уровня существо, бывший брамин, или крутой йогический практик, положим, но с искаженным мышлением, потеравший ваджр осознавания, как говорят в буддизме, - их ум смешан с тем, что по своей природе является ИНЫМ уму. Сама природа Кали-юги, ее Хозяева и боги поддерживают чандал, идет постоянный процесс инфицирования смешением все новых членов. Идет подготовка к воплощению Хозяев. И очень четко видно, кто работает на РАЗОБУСЛАВЛИВАНИЕ и спасение людей, а кто, как чандалы, ОБУСЛАВЛИВАЕТ и манипулирует.
Итак к ответам.
цитата:
Серрано был известен своими нацистскими взглядами ещё во времена Третьего Рейха.
Таких людей - масса. Это не аргумент. Вокруг Рейха вилось неимоверное число "мифотворцев", метящих на место придворного идеолога. Даже наивный кшатрий, умница Эвола туда пробовал попасть. Не прокатило. Но умные дяди таких как Серрано, понимая какой вред они приносят Истинной Идее фашизма, держали подальше, а если те наглели и становились действительно опасны - жгли книги, а их самих - в лагеря. Потом они были или поголовно уничтожены или ушли. Вообще Рейх, как и любое сообщество людей, содержал в себе борющиеся кланы, имеющие иногда прямо противоположные цели. Огромная ошибка многих "последователей", пытающихся примерять на себя, по любимой кармической традиции запада, конструировать куски прошлых идей, прошлых форм и т.п. - строят очередного голема со стопроцентно предсказуемым результатом. Ведь носители тогда СНАЧАЛА ИМЕЛИ ИДЕЮ, которую знали только они, остальное просто транслировалось более низжим слоям Рейха, как структуирующие и понятные им идеи и формы существования, ведь Пашу существа суть социальные. А сознательных людей - единицы. Потом истинные носители, даже тени которых так боятся нынешние победители - тайный двигатель всего процесса трансформации, ушли, и все стало бесмысленно и прехвачено. Я о истинных целях, на которые так хитро намекал Серрано. Цирк уехал, а Серрано остался. Кстати таких как он много, легион и вкалывают они по черному. И они обречены на успех.
цитата:
Иначе с ним не общались бы те же старые эсэсовцы, живущие в Латинской Америке.
Знаете геноссе Кот, даже не знаю как на этот "крутой" довод ответить. А что СС? Там своих идиотов что ли было мало? Это ж калька орденских структур, типа масонов или розенкрейцеров. Посмотрите на масонов сейчас - вот уж жалкое зрелище. Но они то хоть свою задачу выполнили. (я не имею в виду не отцов-основателей, а гуманитарное масонство, к примеру). Особенно когда в СС вливаться стали все кому не лень. Да, тогда ДЕЙСТВИТЕЛЬНО была война насмерть, а не современные политессы, и представляющих действительную опасность эсэсовцев просто вырезали. Поверьте мне, как специалисту, нет на земле таких мест, куда не дотянется рука спецслужб. Поэтому и нужно проигравшим самоубийство. Для поиска применяют магические методы. А отсрачиваемые - типа нашли через 40 лет - просто различные подходы, имеющие под собой цели запугивания, опускания, перевербовки и т.п. Нет, сдержаться не могу, сами подставились, да и перед глазами всё время стоит фотка Серрано ручкующимся с Далай-ламой, что само по себе огромный довод в пользу моего видения - Далай-лама (а я очень хорошо знаю эту политику) скорее бы повесился на своих четках, чем замарал бы себя хоть каким-нибудь публичным знакомством с ДЕЙСТВИТЕЛЬНО опасным маргиналом - с этим очень строго - он просто не может себе позволить такой шаг - Запад тут же бы срезал ему финансирование. Ан нет, не срезал. Ладно - вот вам картинка, которую, если бы мне дали режесировать, я бы поставила. (Поверьте мне, истинные носители идеи, если читаете, я смеюсь над формой, пропагандируемой серанами, а не над великими идеями и трагедиями). Так что этот Ваш аргумент аннулируется.
Западная Украина. Хутор. Барственный Серано со товарищи приехал к старому эсэсовцу батьке Емельяну Прокопычу Толстопузо. (камера выхватывает суровый арийский быт - стол, куски сала, горилку, то бишь амриту. С. приобнял Пркопыча, смотрит отечески, но с усталой хитринкой, как и положено истинно посвященному) n -- "Идешь ли ты геноссе Прокопыч путем Люцифера-Кристана-Вотана-Шивы-духа левой стороны Ильдабаофа- Абраксаса- Зевса- Яков-Моисея-Гермеса- -Изиды-Велзивула-Еноха, и примкнувшего к ним Святого Януария - богами белой расы" n -- "Да, мой фюрер!" - отвечает Пркопыч, чувствуя необычайо сладкое чувство причастности и узнавания. Очень почему-то захотелось отдать жизнь за этого человека, умереть честно в бою с Врагом во имя. n " Выполняешь ли ты, Брат мой, тантру арийскую, что бы не оскуднела земля наша, потомками нашими героическими для битвы будущего, ибо грядет, грядет она!!!" n -- "Всегда!" - гаркнул старый эсэсовец Прокопыч, и перед внутренним взором его прошли многочисленные Любки, Машки, Соньки, Глашки, Ольки ….. и примкнувшая к ним фрау Штейнбок - вот это была тантра!. Все белые и здоровые, он их точно полагал валькириями и дакинями, особенно в период ухаживания и секса, потом это видение почему-то проходило, но плоды - куча детишек оставались. Как приятно осознавать, что ты причастен к великой мистерии Вечного Возвращения, подумал Пркопыч, они точно сбросят иго злых евреев и станут Царями над другими зверолюдьми. И будет это скоро, ибо как писал Серрано, в полой земле куются железные легионы гиперборейцев-эсэсовцев, что ж меня не взяли, ох грянут скоро битва!" Так думал Прокопыч и пил амриту. n (Камера наезжает на этикетку на бутылке - это спонсоры поездки - транснацианальная корпорация соратников "Нах нихт поймают". n Смеркалось. Взошла Венера. Камера чуть снизу, что бы подчеркнуть подбородки. Обнявшись, затянули они старинную арийскую песню "Тiду ли я, дручком пропэртый". Зановес. Фото - последователям с подписью "Старые эсэсовцы встречаются с Серрано". Полное и всеобщее умиление.
цитата:
Что касаеся того, что его не посадили и не "загнобили" - так это всё-таки Чили (в которой с красной заразой покончили весьма радикальным образом ещё в 73-м), а не "демократическая" ФРГ. Могу напомнить, что в США и сегодня, несмотря на всю "политкорректность" и президента-негра существуют и Ку-Клукс-Клан, и "Национал-Социалистическая Партия белых людей Америки". И существование их гарантируется Конституцией США.
Аргумет еще лучше. Выше я уже сказала, что если надо убить - убьют хоть в Тимбукту. А потом красные коммунисты что - были истинным противником фашизма. Вы меня разочаровываете, Кот. Коммунисты - частный случай этих сил. Тогда центр их был в Англии. И фюрер, замороченный идиотскими идеями о арийском сродстве белых людей, сделал роковой шаг и не уничтожил их, хотя мог. Вот главный аргумент к тому, что войны выигрывают хозяева идеологий, а не атомная бомба. Поэтому тратятся неимоверные усилия к внедрению их в умы людей. Да,Кот, в социологии Вы тоже плаваете. Попробую объяснить попросче. США построено масонами на их теории издержек и противовесов. Короче в любой социальной системе ДОЛЖНЫ быть маргиналы, так называемая "дозволенная оппозиция", иначе система рухнет. Если их нет, их делают. Такое положение вещей действительно закреплено Конституцией. Социальные законы - формальные законы. И почему вы думаете, что ККК и НСПБЛА вообще представляют какую-либо угрозу нынешнему миропорядку и их Хозяину. Нацизм как таковой НИКОГДА не представлял угрозы, хоть немцев, хоть таджиков. И гнобить его особо и не будут. Нацизм очень полезен, а партии эти будут выпасать, да и всё, для порядка сажая кого-нибудь. Рейх боялись по друним причинам. И уничтожают сейчас за другое. Нацизм их - так, форма для народа, не более. Так что этот аргумент тоже аннулируется.
цитата:
Что касается Серрано, то он, помимо всего прочего, был дипломатом, человеком, пользующимся особым статусом, дипнеприкосновенностью и т.д. И вообще, деятельность Серрано пришлась на несколько иноге время, чем нынешнее. Да и Латинская Америка - разговор особый. В том числе Чили, где давным-давно существует мощная прослойка немецких колонистов - выходцев из Третьего Рейха, и прослойка эта весьма влиятельна.
Ну да, дипломат Чили - это вам не Кеннеди какой. Про прослойку немцев даже говорить не буду, смешно.
Итак, что мы имеем. Кратко и по существу. Его книги. Да, насчет посвяшений европейских. Все это не имеет значения, в европе нет Традиции, несущей освобождающее знание, а есть хренова туча тайных обществ, да и сейчас, куда не плюнь, все в масона попадешь. Как соструктуированы и что несут. Написаны они в стиле лозунгов, хаотических выводов и таинственных собственных (очень продуманных, кстати) фантазий и полного бреда, типа атомной бомбы и набора интересных, взятых из разных источников концептов, совершенно друг с другом не стыкующихся. Это не случайно. Такое построение, такой ритм, направленные только на манипуляцию, имеют все книги контактеров. Это - крайне энергосберегающий для пишушего стиль, будящий эмоции, оставляющий и заставляющий людей направлять свой ум на вопросы-ловушки "а что на самом деле имел в виду Серрано?. Наверное это - Я угадал правильно!", но очень сильно воздействуюший на жертвы. Почему? Именно из-за этой возможности поиграть. Я об этом уже писала. Причем, как и в любых книгах контактеров, НИЧЕГО нового никогда не бывает сказано. ТОЛЬКО общизвестные факты. Как говорил мой знакомый музыкант "С миру по нитке - будет Шнитке". Дешевая технология сопоставлений по внешнему формальному признаку, типа Люцифер, он же Моисей, он же ….. это появившиеся в Европе стиль, поначалу был сделан под имперскую идею. Да и все так делали, и в РЕйхе. Формируется стиль мышления хаотический и некритическо-фрагментарный. Такие люди становятся управляемы, а их ментал - перенастраиваемый. Это - цель. Серрано - просто гротесковый пример, до чего докатилась эта методика. Но она работает, безусловно. Дикие идеи насчет атомной бомбы или что фюрер - Аватар и вообще жив, не так уж безобидны, как кажется. Первое - неуемный полет фантазии этого сказочника, а вот второе приносит непоправимый вред гитлеризму. Почему? Да потому что АВАТАРЫ не проигрывают! Но самый главный вред подобных чандал - в практической сфере и ментальной сфере. И суть этого вреда - в формировании того способа мышления, который в принципе не позволяет решить как практические, так и теоретические проблемы, стоящие перед движением. Люди, мыслящие фрагментарно, мифологично и т.п., не способны выработать как базовые стратегемы, так и тактические способы их реализации. Серано дает кучу всяких идей, выглядящих как ответы на все вопросы. Но при их анализе мы видим, что они противоречат как друг другу, так и реальным фактам. То есть даваемые ими ответы - иллюзорны. Люди пребывают в иллюзии, что все понятно, когда в действительности - ничего не понятно. И это подтверждается тем фактом, что никто не мешает интеллектуалам собираться в свои ариософские тусовки, которые весьма часто возглавляют сами евреи. Вот это действительно реальные воины и герои своей расы, причем без шуток! Это так, потому что все поднимаемые вопросы на этих тусовках совершенно безопасны. Первым признаком того, что ставятся и решаются действительно опасные для сложившегося миропорядка вопросы является реакция на них системы. Потому всем, кто играет в эти игры, могу посоветовать идти в реальные традиции и ВСТАВАТЬ НА ПУТЬ УХОДА И ВОЗВРАЩЕНИЯ.
Западная Украина. Хутор. Барственный Серано со товарищи приехал к старому эсэсовцу батьке Емельяну Прокопычу Толстопузо. (камера выхватывает суровый арийский быт - стол, куски сала, горилку, то бишь амриту. С. приобнял Пркопыча, смотрит отечески, но с усталой хитринкой, как и положено истинно посвященному) n -- "Идешь ли ты геноссе Прокопыч путем Люцифера-Кристана-Вотана-Шивы-духа левой стороны Ильдабаофа- Абраксаса- Зевса- Яков-Моисея-Гермеса- -Изиды-Велзивула-Еноха, и примкнувшего к ним Святого Януария - богами белой расы" n -- "Да, мой фюрер!" - отвечает Пркопыч, чувствуя необычайо сладкое чувство причастности и узнавания. Очень почему-то захотелось отдать жизнь за этого человека, умереть честно в бою с Врагом во имя. n " Выполняешь ли ты, Брат мой, тантру арийскую, что бы не оскуднела земля наша, потомками нашими героическими для битвы будущего, ибо грядет, грядет она!!!" n -- "Всегда!" - гаркнул старый эсэсовец Прокопыч, и перед внутренним взором его прошли многочисленные Любки, Машки, Соньки, Глашки, Ольки ….. и примкнувшая к ним фрау Штейнбок - вот это была тантра!. Все белые и здоровые, он их точно полагал валькириями и дакинями, особенно в период ухаживания и секса, потом это видение почему-то проходило, но плоды - куча детишек оставались. Как приятно осознавать, что ты причастен к великой мистерии Вечного Возвращения, подумал Пркопыч, они точно сбросят иго злых евреев и станут Царями над другими зверолюдьми. И будет это скоро, ибо как писал Серрано, в полой земле куются железные легионы гиперборейцев-эсэсовцев, что ж меня не взяли, ох грянут скоро битва!" Так думал Прокопыч и пил амриту. n (Камера наезжает на этикетку на бутылке - это спонсоры поездки - транснацианальная корпорация соратников "Нах нихт поймают". n Смеркалось. Взошла Венера. Камера чуть снизу, что бы подчеркнуть подбородки. Обнявшись, затянули они старинную арийскую песню "Тiду ли я, дручком пропэртый". Зановес. Фото - последователям с подписью "Старые эсэсовцы встречаются с Серрано". Полное и всеобщее умиление.
Вообще "чандала"(смешанный) в индуистской традиции определяется как "шудра, одетый в царские одежды".
Вы вообще-то хоть понимаете, что здесь подразумевается под "шудрой" и что под "царскими одеждами"? Или для вас это имеет БУКВАЛЬНЫЙ смысл?
maraghni пишет:
цитата:
Астрология. Я училась тибетской астрологии у тибетских же мастеров, писала исследования по этому. Почему это не разбираюсь. Просто отвожу ей то место, которое эта мирская наука занимает в традиции - делать гормоничной жизнь в самсаре и на чисто внешнем уровне вторичных причин помогать Пути. Никогда астрология сама по себе не была Путем просветления, не пудрите людям мозги.
А Риши были поголовно идиоты. НИКАКАЯ ТРАДИЦИЯ НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА ВНЕ АСТРОЛОГИИ, ЗАРУБИТЕ ЭТО СЕБЕ НА НОСУ РАЗ И НАВСЕГДА!!! Ах да, для Вас это "мирская" наука, видимо, пригодная только для того, чтобы выбрать время для того или иного дела. Ну - тогда это к "астрологам" типа известного всей Расее Пал Палыча..
maraghni пишет:
цитата:
Тогда центр их был в Англии. И фюрер, замороченный идиотскими идеями о арийском сродстве белых людей, сделал роковой шаг и не уничтожил их, хотя мог.
Интересно, а о чём Серрано писал?! ИМЕННО ОБ ЭТОМ!
Вокруг Рейха вилось неимоверное число "мифотворцев", метящих на место придворного идеолога. Даже наивный кшатрий, умница Эвола туда пробовал попасть. Не прокатило.
Это, кстати, смотря какой двор. Существует приказ Гимлера, который обязывает всех сотрудников аненербе изучать произведения барона Эволы.
Кастати, maraghni, Вы мне приписали "плавующую" идеологию" на основании того лишь, что для иллюстрации конкретного вопроса я воспользовался примером из (пусть уж будет, как Вам угодно - антитрадиционного источника). И при этом позиционирую себя как Традиционалиста. Кстати, "фашистом" я себя нигде не называл, и вообще мне очень странно, что Вы, давая явно понять свои симпатии к Третьему Рейху, постоянно называете Национал-Социализм "фашизмом". Это, вообще-то больше присуще как раз всякого рода "антифа". Но это так, к слову. "Плавающая идеология" (если не сказать "двойные стандарты") свойственны ИМЕННО ВАМ. В чём это выражается? Ну, хотя бы в том, что яростно защищая Блаватскую (со всеми её фантазиями), Вы "опускаете ниже плинтуса" Алису Бейли, которая использует те же концепции и апеллирует к тему же источнику знаний, что и ЕПБ.
Если Вы видите в позиции Генона по поводу Буддизма только отрицание брахманом "восстания обнаглевших кшатриев", то, извините, вы либо невнимательно читали (или не читали вообще), либо ничего не поняли/не захотели понять.
История Рейха слишком сложная тема, так что кто кого и за что отправлял в лагеря и т.д. - говорить здесь не буду.
Ну а вот по поводу вездесущих спецслужб, способных достать кого и где угодно и "применяющих для поиска магические методы"... Сударыня, Вам надо фантастические боевики писать, Вы Яна Флеминга и Эрика Ластбадера на "раз-два" за пояс заткнёте. А по поводу "военных парапсихологов" и т.д. - это к Валерику Аверьянову (он же Гуру Вар Авера и пр. пр. пр.). Впрочем, и по этому поводу спорить с Вами бесполезно - Вы же "тонко намекнули" если не на свою личную причастность к "конторе", то, во всяком случае, на профессиональное знание методов её работы. Скажу только, что в своё время поисками Чикатило занималось не только МВД, но и КГБ, и что-то не особенно в этих поисках преуспел (только, Бога ради, не надо в ответ утверждать, что этого упыря специально не находили, хоть и могли. Или что его вычислили ясновидящие в погонах).
Как и на каких принципах построены США, я, как нибудь, понимаю - в конце-концов, у меня там половина родственников проживает, и страну эту я не по кинофильмам знаю.
А по поводу книг Серрано - да, они НАМЕРЕННО написаны в хаотичесокм и псевдоабсурдном духе - об этом уже говорилось. Просто Вы, как политтехнолог, видите в них только то, что хотите видеть. Профессиональная аберрация, так сказать...
А по поводу книг Серрано - да, они НАМЕРЕННО написаны в хаотичесокм и псевдоабсурдном духе - об этом уже говорилось. Просто Вы, как политтехнолог, видите в них только то, что хотите видеть. Профессиональная аберрация, так сказать...
Да разве кто-то сомневается в том, что они в таком стиле написаны намеренно? Если бы Серрано писал бы их так не намеренно, то и претензий к нему было бы бесконечно меньше.
Я понимаю, что пытаться что-то объяснить Вам совершенно бессмысленно, так как Вы приходите на форум высказать свле мнение, и ничего более, но, может быть, кому-то еще это будет интересно. Видите ли, я (да и не только я) категорически против того стиля, в котором пишет Серрано, какие-бы причины не стояли за этим. Как говорится, благими помыслами устлана дорога в ад. Еше Шмаков отмечал, что в силу определенных причин европейские авторы на эзотерические темы по поводу тех вопросов, относительно которых в той же Индии писалось ясно и недвусмысленно, писали неясно и туманно, хаотично и противоречиво. Да, у европейского эзотеризма была сложная история, инквизиция зверствовала и т.п., но вот наступило время Просвещения, когда на кострах уже не жгут. Ну и что изменилось? Да ничего. Даже хуже стало. Стиль древних алхимических текстов был темен, перегружен непонятной для непосвященных символикой, метафорами и т.п. Но, зная символику, можно было веьма многое понять, и это многое вырисовывалось в достаточно ясную картину. Но в даьнейшем ситуация лишь ухудшалась, хотя явные причины в виде инквизиции исчезли. Да, могло быть много неявных причинн, в том числе и утеря действительно эзотерического знания и попытка это скрыть от читателей, но все это вело к тому, что хаос в понимании мировоззренческих вопросов на Западе нарастал. Стиль Серано является апофеозом этой тенденции. А теперь я перехожу к самому важному моменту. Если бы Серрано просто писал на общеэзотерические темы, например, об алхимии, то все это можно было бы ему простить. Но главная тема его творечества - это эзотерическая Война. А война - это всегда кровь, трагедии, сложная карма тех, кто в ней участвует. Эзотерическая война - это вообще очень опасное мероприятие для ее участников. Цена ошибок очень велика. И особенно тяжела ситуация тогда, когда наша сторона - проигравшая. Враг торжествует и наглеет. Кругом разброд и шатания. Всех тех, кто действительно участвовал в Войне в прошлых жизнях и в этой, волнует вопрос: "Что деать? Что происходит? Каковы перспективы? Какова воля Неба?". А в ответ от тех, кто претендует на зание Ответов, один туман и намеки. А решение воинам необходимо принимать здесь и сейчас. И это решение может быть очень важным как для их судьбы, так и для хода Войны. Когда кшатрий охвачен сомнением, он не может воевать. А поэтому, когда речь идет об эзотерической войне, кшатрии, подобно Арджуне, обращаются к Знающим, чтобы они разрешили их сомнения, внесли определенность в их ум. Именно это сделал в свое время Кришна, и Арджуна вступил в бой. Серрано претендует на роль Знающего, но не исполняет ее по отношению к тем воинам, которые ныне пребывают в сомнении. Он говорит о Войне, провоцируя воспоминания у воплощенных кшатриев, но не дает той определенности, которая необходима для вступления в Бой. Именно в этом смысле я называю его Провокатором.
А Риши были поголовно идиоты. НИКАКАЯ ТРАДИЦИЯ НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА ВНЕ АСТРОЛОГИИ, ЗАРУБИТЕ ЭТО СЕБЕ НА НОСУ РАЗ И НАВСЕГДА!!! Ах да, для Вас это "мирская" наука, видимо, пригодная только для того, чтобы выбрать время для того или иного дела. Ну - тогда это к "астрологам" типа известного всей Расее Пал Палыча..
А Вы зарубите себе на носу, что следует внимательно читать то, что пишет Ваш оппонент. Есть два момента, которые Вы совершенно пропустили мимо своего носа: 1) Автор писаал о Просветлении, а не о Традиции в целом. А в рамках буддийской доктрины и практики его вполне могут достичь и достигали без знания астрологии. 2) Там было ясно написано, что астрология на пути к Просветлению играет роль вторичных причин. А Вы что, действительно полагаете, что астрология, имеющая дело с тем, что пребывает во времени и связано с причинами и условиями, может служить первичной причиной достижения состояния, которое вне времени и вне причин и условий?
Автор писаал о Просветлении, а не о Традиции в целом. А в рамках буддийской доктрины и практики его вполне могут достичь и достигали без знания астрологии.
Только почему-то астрология в буддистских дацанах одна из главных дисциплин. И методы медитации, которые предписываются ученику, выбираются, исходя из астрологических факторов. Если, конечно, не считать "тибетских лам", в массовом порядке раздающих Прибежище всем и каждому.
ahanta пишет:
цитата:
достижения состояния, которое вне времени и вне причин и условий
Вне времени и причин и условий находится только Абсолют.
Кстати говоря, ещё один маленький нюанс в постах maraghni, написавшей, что Далай-Лама скорее повесился бы на своих чётках, чем "ручкался" с "действительно опасным миргиналом". Иначе, мол, ему тут же СРЕЖУТ ФИНАНСИРОВАНИЕ.
Оставим на совести maraghni выражение "опасный маргинал". ИМХО, маргинальные личности и организации по определению не могут быть действительно опасными из-за отсутствия у них реальных оперативных возможностей. Но вот назвать, по сути, Его Святейшество ПРОСТИТУТКОЙ ЗАКУЛИСЫ, и после этого считать себя БУДДИСТКОЙ - это круто, Серрано отдыхает. Или я опять что-то "не так понял"?
Отправлено: 11.04.09 11:31. Заголовок: Серрано писал ДЛЯ ОП..
Серрано писал ДЛЯ ОПРЕДЕЛЁННОЙ ЦЕЛЕВОЙ АУДИТОРИИ. И кто Вам сказал, что Вы в неё входите? Ничего личного, просто те, кому это действительно адресовалось, ПОНЯЛИ, и не считают дона Мигеля "провокатором", "гламурым фашистом" и т.п. Если У ВАС Серрано всего лишь "провоцирует воспоминания" и т.п., это ВАШИ проблемы, и к деятельности Серрано отношения не имеет. Читайте других авторов, ищите ответы на свои вопросы в других источниках.
Только почему-то астрология в буддистских дацанах одна из главных дисциплин. И методы медитации, которые предписываются ученику, выбираются, исходя из астрологических факторов. Если, конечно, не считать "тибетских лам", в массовом порядке раздающих Прибежище всем и каждому.
Вы вообще способны понимать то, о чем говорит собеседник или же нет? Астрология может помочь в дотисжении Просветления и выбора практик, но она не является необходимым условием для этого. Я не знаю насчет Бурятии, так как там не был, но могу сказать, что в Тибете и в Непале астрология, конечно, преподается, но не является одной из главных дисциплин. Тибетские мастера достаточно ясно говорят: да, лучше те или иные практики делать исходя из астрологических соображений. Например, с женскими идамами лучше работать при убывающей луне, с мужскими - при возрастающей. И т.п. Но они также говорят: можно и не следовать этому, практика все равно будет работать, просто несколько хуже и с большими возможными проблемами. И что касается того, какую практику делать ученику, то имеется и другой очень распространенный метод. Приходит тот или иной практик к мастеру, чтобы получить определенную передачу. Мастер говорит в ответ: подождите, я должен войти в состояние медитации, и мне в нем (или во сне) Дакини скажут, могу ли я Вам передать это. И этот способ является очень распространенным.
persidskij_kot пишет:
цитата:
Вне времени и причин и условий находится только Абсолют.
Слушайте, если Вы не разбираетесь в буддийской метафизике и практике, то лучше не позорьтесь. В рамках традиции Дзогчен тот мастер, который осуществляет передачу, осуществляет ее в состоянии Ригпа (присутствии осознавания изначального состояния). Это состояние в рамках воззрения Дзогчен считается находящимся вне причин и условий, вне времени и пространства. Суть передачи Дзогчен - это передача состояния Ригпа от мастера к ученику. И это состояние - вне причин и условий. И именно это состояние является первичной причиной Просветления. Далее имеются различного рода искусные методы, которые помогают укрепляться в данном состоянии, интегрировать его с различными внешними и внутренними условиями и состояниями и т.п. Это то, что принято называть вторичными причинами достижения Просветления. К ним относится и астрология.
persidskij_kot пишет:
цитата:
Оставим на совести maraghni выражение "опасный маргинал". ИМХО, маргинальные личности и организации по определению не могут быть действительно опасными из-за отсутствия у них реальных оперативных возможностей. Но вот назвать, по сути, Его Святейшество ПРОСТИТУТКОЙ ЗАКУЛИСЫ, и после этого считать себя БУДДИСТКОЙ - это круто, Серрано отдыхает. Или я опять что-то "не так понял"?
Да нет, Вы все здесь поняли правильно. Я также к Далай-ламе отношусь именно так. Чтобы понять причину этого, следует знать историю Тибета. Я выделю для простоты два момента: 1) Далай-лама - это в первую очередь глава школы Гелуг, которая заняла доминирующее положение в Тибете. В Тибете было время, когда четыре основные школы занимали в целом равнолзначное положение, и института Далай-ламства не существовало. Между ними шла с той или иной интенсивностью война за влияние, война, в ходе которой действительно лилась кровь. Начиная с поерделенного момента Гелуг стала побеждать и занаял лидирубщее положение. Причем тех, кто желал оставаться самостоятельным, она, используя монгольскую армию, просто напросто замочила, а монастыри переполдчинила себе. В частности, это касается школы Джонанг, в которой развивалось очень перспективное направление мадхьямики-жентонг, разарбатывась метафизика Калачакры и т.п. И все это гелугпинцами было пресечено. И т.д. и т.п. Поэтому среди самих тибетцев действительное отношение к гелуг и Далай-ламе весьма неоднозначно. Да, внешне они перед европейцами изображат из себя нечто монолитное, целое и т.п. Но когда с ними говоришь один на один - то многие кагьюпинцы высказывают очень характерную мысль: видишь гелугпинца - если есть возможность, зарежь. В Тибете пролилось слишком много крови, и никто об это не забывает. Гелуг пришли к власти на крови врагов, и поэтому отношение к ним в действительности не такое, как представляется европейцам. 2) Да, официально считается, что Далай-лама - это воплощение бодхисаттвы Авалокитешвары. Но в действительности воплощение Далай-ламы в прошлом весьма часто находили и избирали из чисто политических соображений, в том числе и по прямым указаниям китайцев. Это касается не только Далай-ламы, но и всего института тулку в целом. Многие тибетские мастера просто уже смеются над этим. Так, один известный мастер веселился, сказав: "Если посмотреть на все новые и новые воплощения Миларепы, Еше-Цогель и т.п., то невольно приходишь к выводу, что эти великие бодхисаттвы ускоренно деградируют, а не духовно развиваются". Ведь не следует забывать, что когда находят нового тулку, то он автоматически становится владелцем тех монастырей, которыми управлял в прошлой жизни. И когда речь идет о таких делах, связанных с властью и богатством, то чего только не делается.
Серрано писал ДЛЯ ОПРЕДЕЛЁННОЙ ЦЕЛЕВОЙ АУДИТОРИИ. И кто Вам сказал, что Вы в неё входите? Ничего личного, просто те, кому это действительно адресовалось, ПОНЯЛИ, и не считают дона Мигеля "провокатором", "гламурым фашистом" и т.п. Если У ВАС Серрано всего лишь "провоцирует воспоминания" и т.п., это ВАШИ проблемы, и к деятельности Серрано отношения не имеет. Читайте других авторов, ищите ответы на свои вопросы в других источниках.
Вы готовы перейти к обсуждению того, что Вы поняли в писаниях Серано касательно эзополитической составляющей его творчества? И готовы доказать, что все его построения выстроились у Вас в непротиворечивую цельную картину?
Отправлено: 11.04.09 13:04. Заголовок: Спасибо за разъяснен..
Спасибо за разъяснения по поводу Далай-Ламы, хотя лично мне странно, что
ahanta пишет:
цитата:
когда с ними говоришь один на один - то многие кагьюпинцы высказывают очень характерную мысль: видишь гелугпинца - если есть возможность, зарежь.
ИМХО, это всё-таки серьёзное омрачение сознания ненавистью (одной из клеш).
По поводу Абсолюта - Вы употребили понятие "Первопринцип", это меня сбило. Если имеется в виду изначальное самосущее состояние, вопрос снимается.
О книгах Серрано. Они специально написаны с кучей "дезы", всяческого "маскирующего мусора", скрывающего "маяки", предназначенные, как я уже писал, для конкретных людей. Обсуждать Серрано не буду, хотя бы потому, что принцип им был выбран именно таклй - понял - хорошо, не понял - кури в сторонке. Опять-таки, ahanta, ничего личного.
ИМХО, это всё-таки серьёзное омрачение сознания ненавистью (одной из клеш).
Да, конечно. Но вспомните, например, ненависть оставшихся в живых и на свободе тамплиеров и их последователей к тем, кто разгромил их Орден и сжег их Великого Магистра. И ту клятву, которую они дали. Есть вещи, которые не забываются.
persidskij_kot пишет:
цитата:
О книгах Серрано. Они специально написаны с кучей "дезы", всяческого "маскирующего мусора", скрывающего "маяки", предназначенные, как я уже писал, для конкретных людей. Обсуждать Серрано не буду, хотя бы потому, что принцип им был выбран именно таклй - понял - хорошо, не понял - кури в сторонке. Опять-таки, ahanta, ничего личного.
Уважаемый Персидский Кот. Вы же, наверное, понимаете, что у меня нет никаких оснований полагать, что Вы - тот избранный, который понял все написанное Серано и т.п. Вы пока что не дали никаких оснований полагать, что Вы - из клана Героев, издревле воюющих с Демиургом и т.п. Посему Ваш отказ от обсуждения этой темы для меня означает лишь одно: то, что Вы просто блефуете, создавая иллюзии по тем или иным обсуждаемым здесь вопросам.
А так как мы здесь обсуждали Серано, и Вы, фактически, отказываетесь продолжить обсуждение и обосновать свою точку зрения, то я делаю вывод: Вы не опровергли мои обвинения в адрес Серано, и этот вопрос остается открытым.
Отправлено: 11.04.09 13:41. Заголовок: ahanta пишет: Есть ..
ahanta пишет:
цитата:
Есть вещи, которые не забываются.
Увы.
ahanta пишет:
цитата:
Уважаемый Персидский Кот. Вы же, наверное, понимаете, что у меня нет никаких оснований полагать, что Вы - тот избранный, который понял все написанное Серано и т.п. Вы пока что не дали никаких оснований полагать, что Вы - из клана Героев, издревле воюющих с Демиургом и т.п.
А я должен это делать? И почему Вы думаете, что все рассуждения Серрано по поводу Героев и Демиурга - именно НЕ "деза"? Впрочем, обсуждать это действительно не буду.
ahanta пишет:
цитата:
Посему Ваш отказ от обсуждения этой темы для меня означает лишь одно: то, что Вы просто блефуете, создавая иллюзии по тем или иным обсуждаемым здесь вопросам.
Я уже писал, что это Ваше личное дело - как меня воспринимать, и что обо мне думать (или не думать).
ahanta пишет:
цитата:
Вы не опровергли мои обвинения в адрес Серано, и этот вопрос остается открытым.
Для Вас - возможно. Вот и обсуждайте его с кем-нибудь ещё, кто пожелает это сделать.
Для Вас - возможно. Вот и обсуждайте его с кем-нибудь ещё, кто пожелает это сделать.
Он остался открытым не для меня (для меня так раз здесь все достаточно ясно). Он остался открытым с точки зрения имевшей место здесь дискуссии. То, что я назвал его открытым, означает лишь одно: Вы не смогли привести какие-либо убедительные доводы, которые могли бы опровергнуть заявленное Вашими оппонентами.
Уважаемый ahanta! Дискуссию по поводу Серрано начал не я, и я лично в ней не нуждаюсь. Я просто высказал своё ЧАСТНОЕ ОТНОШЕНИЕ к жизни и смерти этого человека. Спорить о его работах, что-то кому-то доказывать или опровергать, вести философские диспуты - увольте великодушно.
Уважаемый ahanta! Дискуссию по поводу Серрано начал не я, и я лично в ней не нуждаюсь. Я просто высказал своё ЧАСТНОЕ ОТНОШЕНИЕ к жизни и смерти этого человека. Спорить о его работах, что-то кому-то доказывать или опровергать, вести философские диспуты - увольте великодушно.
Ну что ж, частное отношение есть частное отношение, каждый имеет право его иметь. На вкус и цвет друзей нет.
Но Вы вольно (или невольно) высказали весьма оригинальный методологический принцип анализа эзотерических текстов, на что я не могу не обратить свое внимание, так как этот момент носит методологический характер, и, вполне возможно, не только Вы используете такого рода методологию. Причем в данном частном случае, касающемся Серрано, эта методология частично спровоцирована самим автором изучаемых текстов. Суть этой методологии, насколько я понял, следующая. Есть некий корпус текстов, которые носят весьма противоречивый характер. И их автор заявляет, что он сознательно туда внедряет определенный процент дэзы. И сами читатели должны понять, что деза, а что - нет. Далее есть читатель эти текстов. И вот он заявляет, что сумел отделить дезу от истины и выявил некое множество высказываний, в котором уже можно посредством некоего анализа и интуиции выявить непротиворечивый смысл. Так вот, я лично считаю, что данная методология не может рассматриваться как некое нормальное явление. Дело в том, что в практически любом тексте (за исключением специально сконструированных) можно выделить подмножество высказываний, которые не противоречат друг другу. И, используя такого рода методологию, даже самую логически противоречивую философскую систему можно представитть как венец образец непротиворечивости и т.п. Могу сказать, что этот подход по сути антитрадиционен. Если бы в древней Индии какая-либо школа заняла такую позицию, то ее бы, грубо выражась, с дерьмом смешали. Так, одно время там слегка подобным образом пытались вести себя буддийские прасангики. Так их, покуда они себя так вели, отказывались позиционировать как серьезное метафизическое направление. Шанкара даже сказал, что не видит смысла с ними дискутировать, так как их построения противоречат теории достоверного познания. Потом они испавились и стали играть по правилам. В Европе же правил давно нет, но это же и есть один из аспектов отхода от традиции. И стоит ли тем, кто считает себя традиционалистом, поднимать сие на флаг?
Суть этой методологии, насколько я понял, следующая. Есть некий корпус текстов, которые носят весьма противоречивый характер. И их автор заявляет, что он сознательно туда внедряет определенный процент дэзы. И сами читатели должны понять, что деза, а что - нет. Далее есть читатель эти текстов. И вот он заявляет, что сумел отделить дезу от истины и выявил некое множество высказываний, в котором уже можно посредством некоего анализа и интуиции выявить непротиворечивый смысл.
ahanta пишет:
цитата:
Могу сказать, что этот подход по сути антитрадиционен.
Замечу, что именно по такому принципу построено большинство алхимических текстов. Недаром существуют понятия "скупой" и "щедрый" автор. Позицию алхимиков Вы тоже относите к "антитрадиционному подходу"?
Отправлено: 11.04.09 15:09. Заголовок: ahanta пишет: Так, ..
ahanta пишет:
цитата:
Так, одно время там слегка подобным образом пытались вести себя буддийские прасангики. Так их, покуда они себя так вели, отказывались позиционировать как серьезное метафизическое направление. Шанкара даже сказал, что не видит смысла с ними дискутировать, так как их построения противоречат теории достоверного познания. Потом они испавились и стали играть по правилам.
А им очень нужны были дискуссии с другими философскими школами? Или признание себя со стороны этих школ крутыми метафизиками?
А им очень нужны были дискуссии с другими философскими школами? Или признание себя со стороны этих школ крутыми метафизиками?
Вы как-то сказали, что Риши вряд ли бы говорили о важности астрологии, если бы это не было так. И что астрология - это необходимая часть Традиции. Так вот, теория познания, логика, ведение диспутов также были весьма важной частью индийской Традиции (а также и тибетской). Теории познания, например, в системе обучения тибетских монастырей отводилось просто огромное значение. Монахов просто дрессируют там, обучая ведению диспутов. Не менее важной теория познания является и в индуизме. Там очень и очень тщательно обсуждались критерии достоверного познания и смежные с этим вопросом. Вот в настоящее время я так раз работаю с текстом "Ишварапратьябхиджнякарики" Утпаладевы. Этот текст посвящен системе пратьябхиджня кашмирского шиваизма, которая является фактически теоретическим обоснвоанием шамбхава-упайя - метода спонтанного и непосредственного узнавания в себе Шивы. И вот в этом тексте, который посвящен высшей метафизике кашмирского шиваизма, где-то двадцать-тридцать процентов посвящено дискуссиям с оппонентами. И несколько глав - теории познания. И т.д. и т.п. И все это не является случайным. Теория познания ньяии в индуизме, Дигнаги-Дхармакирти в буддизме были теми защитными механизмами, которые поддерживали смысловую целостность Традиции, определяли, какое направление может быть легитимным и т.п. Это - нечто вроде антивирусной программы, которая защищала традицию от искажающих воздействий, от ее разбиения на слабо связанные друг с другом части и т.п.
persidskij_kot пишет:
цитата:
Замечу, что именно по такому принципу построено большинство алхимических текстов. Недаром существуют понятия "скупой" и "щедрый" автор. Позицию алхимиков Вы тоже относите к "антитрадиционному подходу"?
Я уже писал выше, что рассматриваю труды Серано как кульминацию данной тенденции в западном оккультизме. Он просто то, что еще было относительно умеренным в древних алхимических трактатах, довел до уже до каких-то воистинну фантастических масштабов. Теперь я сделаю следующее утверждение: я убежден в том, что именно сложившаяся еще до 17-го века форма представления эзотерического знания в Европе, весьма отличная от таковой на Востоке и в первую очередь в Индии, и привела к тому плачевному состоянию европейской эзотерической традиции, о котором столь недвусмысленно писал Генон. Данная форма организации знания приводит к тому, что вообще исчезают критерии, по которым те или иные сообщества, претендующие на эзотеризм и традиционность, могут быть признаны таковыми. Все, кому не лень, могут заявить, что они - рупор Традиции. И нет механизмов, которые позволяли бы доказать, что это - не так. Ведь каждый может взять какой-нибудь текст, выделить в нем все то, что соответствует его понманию и целям, и сказать: именно это автор текста считал истиной, а остальное - специально привнесенная деза. И никто не сможет его опровергнуть, так как автора уже нет в живых. В результате мы имеем в смысловой эзотерической сфере запада весьма хаотическое состояние, которое усуглубляется весьма осознанным действием контринициатических сил. А механизмов борьбы с этим нет.
Для Вас - возможно. Вот и обсуждайте его с кем-нибудь ещё, кто пожелает это сделать.
Персидский кот, есть простой принцип – ЗА БАЗАР НАДО ОТВЕЧАТЬ. В начале этой дискуссии вы надували щеки и строили из себя интеллектуальную элиту, которой видите ли недосуг ликбезом заниматься. А как дошло до дела, так в кусты – мол, да я так, хожу куда хочу, треплю чего хочу, и ничего никому доказывать не собираюсь. Мне кажется, вас интернет совсем расслабил…
Отправлено: 11.04.09 18:20. Заголовок: Hoellestuerme, не ну..
Hoellestuerme, не нужно здесь гнилые базары тереть, если Вам ТАКОЙ лексикон больше понятен. Всё, что я имел сказать по данной теме, я уже сказал. Именно потому, что я не занимаюсь для кого-то ликбезом, я не собираюсь объяснять вещи тем, кто смотрит, но не видит. Читайте, думайте, делайте выводы - своей головой. А на что я имею право, а на что нет - судить, опять-таки, не Вам.
Отправлено: 11.04.09 18:25. Заголовок: ahanta пишет: я убе..
ahanta пишет:
цитата:
я убежден в том, что именно сложившаяся еще до 17-го века форма представления эзотерического знания в Европе, весьма отличная от таковой на Востоке и в первую очередь в Индии, и привела к тому плачевному состоянию европейской эзотерической традиции, о котором столь недвусмысленно писал Генон.
Могу заметить, что труды гораздо более древнего происхождения, в том числе арабских авторов, используют тот же подход. А причины плачевного состояния европейской эзотерики нужно искать в истории, конкретно - в деятельности иудео-христианства, в т.ч. Инквизиции.
Данная форма организации знания приводит к тому, что вообще исчезают критерии, по которым те или иные сообщества, претендующие на эзотеризм и традиционность, могут быть признаны таковыми. Все, кому не лень, могут заявить, что они - рупор Традиции. И нет механизмов, которые позволяли бы доказать, что это - не так. Ведь каждый может взять какой-нибудь текст, выделить в нем все то, что соответствует его понманию и целям, и сказать: именно это автор текста считал истиной, а остальное - специально привнесенная деза. И никто не сможет его опровергнуть, так как автора уже нет в живых. В результате мы имеем в смысловой эзотерической сфере запада весьма хаотическое состояние, которое усуглубляется весьма осознанным действием контринициатических сил.
Восток есть Восток, а Запад есть Запад - со своими социальными условиями, расовым менталитетом и т.д. На Востоке, как Вы справедливо заметили, не было Инквизиции и т.д. И вообще, Западная Традиция идёт от египетских и греческих Мистерий, которые имели свои законы и правила. В частности, при той или иной инициации передавались определённые ключевые слова и понятия - устно, "из уст в уши". По этим "маякам" ученики Школы узнавали друг друга и т.д. Практика эта сохранилась в масонстве в виде всяких-разных тайных паролей, условных "секретных рукопожатий" и пр. Что касается книг, до даже после изобретения книгопечатания подобная литература (алхимическая и пр.) печаталась в частных типографиях "под заказ", т.е., именно для целевой аудитории. Иными словами, не предполагалось, что кто-то будет, кряхтя от напряжения, выискивать, что "деза", а что нет. Для "своих" всё очень прозрачно и понятно. А для "чужих" - чем больше тумана в мозгах - тем лучше. Вот по какому принципу передавалось Знание на Западе.
А то, что в области Эзотеризма есть свои шарлатаны и клоуны - так где их нет? Если есть настоящме деньги, будут и фальшивые. Тот же нью-эйдж тому примером.
Могу заметить, что труды гораздо более древнего происхождения, в том числе арабских авторов, используют тот же подход. А причины плачевного состояния европейской эзотерики нужно искать в истории, конкретно - в деятельности иудео-христианства, в т.ч. Инквизиции.
Да, насчет первого я согласен. Кстати, еще Генон отмечал, что в Индии (да и в Китае) между эзотерической и экзотерической компонентами традиции был гораздо меньший разрыв, чем в исламе и европейсткой фактически иудейско-христианской традиции. Я могу предположить, что это - один из факторов, который привел к такому способу подачи эзотерических представлений. Насчет второго момента согласен не полностью. Да, конечно, инквизиция и иудео-христианство сыграли свою негативную роль. Вне всякого сомнения, они в высшей степени способствовали разрыву между эзотерическим и экзотерическим. Но даже в тех тяжелейших условиях действительно эзотерические сообщества продолжали существовать. Но вот именно тогда, когда власть церкви пала, их существование стало проблематичным. Генон отмечал это, говоря (ссылаясь на изветного эзотерика, имя которого вспомнить сейчас не могу), что розенкрейцеры ушли в 17-м веке на восток, так как условия существования в Европе для них стали неприемлемы. Это говорит о том, что возникли и более серьезные факторы, чем инквизиция, а именно, общая ментальная атмосфера Европы того времени.
persidskij_kot пишет:
цитата:
Восток есть Восток, а Запад есть Запад - со своими социальными условиями, расовым менталитетом и т.д. На Востоке, как Вы справедливо заметили, не было Инквизиции и т.д. И вообще, Западная Традиция идёт от египетских и греческих Мистерий, которые имели свои законы и правила. В частности, при той или иной инициации передавались определённые ключевые слова и понятия - устно, "из уст в уши". По этим "маякам" ученики Школы узнавали друг друга и т.д. Практика эта сохранилась в масонстве в виде всяких-разных тайных паролей, условных "секретных рукопожатий" и пр. Что касается книг, до даже после изобретения книгопечатания подобная литература (алхимическая и пр.) печаталась в частных типографиях "под заказ", т.е., именно для целевой аудитории. Иными словами, не предполагалось, что кто-то будет, кряхтя от напряжения, выискивать, что "деза", а что нет. Для "своих" всё очень прозрачно и понятно. А для "чужих" - чем больше тумана в мозгах - тем лучше. Вот по какому принципу передавалось Знание на Западе.
То, что было в те времена, мне в целом понятно, и я вполне себе представляю, как все это работало (в том числе и касательно тайных слов и рукопожатий. Это я весьма неплохо себе представляю). Но тогда быди сообщества, причем настоящие эзотерические сообщества. Та же инквизиция играла роль естественного отбюора, не давая расплодиться слишком многим псевдо-эзотерическим организациям. Непрофессионалы в деле конспирации долго не выживали. Но с падением власти Церкви как стали исчезать реальные эзотерические сообщества, так и фактор естественного отбора. И всякого рода шушера стала усиленно размножаться. А сохранение среди все уменьшающегося числа реальных эзотериков прежних привычек в способе организации традции в новых условиях выступало как фактор, способствующий сему процессу. Видите ли, я полагаю, что в новых условиях, когда власть инквизиции пала и т.п., следует переходить к формам, подобным тем, которые были на востоке, в частности, в Индии. Это не значит, что вся эзотерическая компонента должна быть общедостурной. Но необходимо формирование вменяемой экзотерической компоненты знания, а также вменяемых переходных форм. Но это - особая тема, выходящая за пределы обсуждаемой в данном разделе. Вполне возможно, что я открою новую тему, посвященную данным вопросам, а там также продолжу, в частности, обсуждение проблемы Серрано. Я вынужден это делать, так как поднятые Серрано вопросы слишком важны и слишком сильно влияют на мировоззрение оппозиции существующему миропорядку. И мне это весьма и весьма небезразлично, так как я сам принадлежу к этой оппозиции.
Hoellestuerme, не нужно здесь гнилые базары тереть, если Вам ТАКОЙ лексикон больше понятен. Всё, что я имел сказать по данной теме, я уже сказал. Именно потому, что я не занимаюсь для кого-то ликбезом, я не собираюсь объяснять вещи тем, кто смотрит, но не видит. Читайте, думайте, делайте выводы - своей головой. А на что я имею право, а на что нет - судить, опять-таки, не Вам.
Персидский кот, а гороскопчик для группы нуждающихся у вас можно заказать? Телефончик конторы оставили бы, что ли. Не так часто находишь своих, знаете ли.
Отправлено: 11.04.09 20:49. Заголовок: ahanta пишет: я пол..
ahanta пишет:
цитата:
я полагаю, что в новых условиях, когда власть инквизиции пала и т.п., следует переходить к формам, подобным тем, которые были на востоке, в частности, в Индии. Это не значит, что вся эзотерическая компонента должна быть общедостурной. Но необходимо формирование вменяемой экзотерической компоненты знания, а также вменяемых переходных форм. Но это - особая тема, выходящая за пределы обсуждаемой в данном разделе. Вполне возможно, что я открою новую тему, посвященную данным вопросам,
Думаю, это будет крайне полезно. Полностью поддерживаю Вас в этом начинании.
ahanta пишет:
цитата:
также продолжу, в частности, обсуждение проблемы Серрано. Я вынужден это делать, так как поднятые Серрано вопросы слишком важны и слишком сильно влияют на мировоззрение оппозиции существующему миропорядку. И мне это весьма и весьма небезразлично, так как я сам принадлежу к этой оппозиции.
Не берусь судить, насколько и почему это важно лично для Вас, могу только отметить, что отнюдь не Серрано и его книги "правят бал" у тех, кто пытается противостоять существующему миропорядку. Многие о Серрано и слыхом не слыхивали. И уж, во всяком случае, он не является тем, кто формирует мировоззрение оппозиции.
Персидский кот, а гороскопчик для группы нуждающихся у вас можно заказать? Телефончик конторы оставили бы, что ли. Не так часто находишь своих, знаете ли.
Уже "своих"? Вы, вроде бы, писали, что Персидские Коты среди вас не водятся...
Не берусь судить, насколько и почему это важно лично для Вас, могу только отметить, что отнюдь не Серрано и его книги "правят бал" у тех, кто пытается противостоять существующему миропорядку. Многие о Серрано и слыхом не слыхивали. И уж, во всяком случае, он не является тем, кто формирует мировоззрение оппозиции.
Для меня это важно по той причине, что Серрано поднял ряд тем, о которых я имею представление не из книжных источников, и, как я выявил в последующем анализе его творчества, с моей точки зрения их подача имеет искаженный и провокационный характер. Что касается мировоззрения оппозиции, то у меня сложилось другое впечатление. Естественно, я говорю о той оппозиции, которая характеризуется склонностью к эзотеричческому видению происходящих процессов.
Отправлено: 11.04.09 22:20. Заголовок: ahanta пишет: Что к..
ahanta пишет:
цитата:
Что касается мировоззрения оппозиции, то у меня сложилось другое впечатление. Естественно, я говорю о той оппозиции, которая характеризуется склонностью к эзотеричческому видению происходящих процессов.
Ну, а Эвола и другие члены "группы УР"? Разве их влияние на умы не более значительно?
Ну, а Эвола и другие члены "группы УР"? Разве их влияние на умы не более значительно?
Оно значительно, но то, что пишет Эвола и т.п., вообще не имеет шансов на реализацию Это скорее "плач Ярославны", чем то, что может подвигать на действие. Чего стоят сетования Эволы по поводу пассивности римско-каталической церкви и верноподданические возгласы, что если бы церковь объявила крестовый поход против нынешней цивилизации, он бы с радостью бросился в бой. Эвола - очень милая моему сердцу личность, но он пытался усидеть на нескольких стульях одновременно. Нельзя быть и автором "Языческого империализма", и одновременно с этим подавать верноподданические сигналы Церкви. Единственный серьезным реальным вызовом господствующему миропорядку был Рейх, и лишь его эзотерическая компонента имеет реальные перспективы на будущее. Но вот ее то как раз Серано и оприходовал. А посему игнорировать его просто невозможно. Возникает настоятельная необходимость разобраться с его творчеством.
Эвола - очень милая моему сердцу личность, но он пытался усидеть на нескольких стульях одновременно. Нельзя быть и автором "Языческого империализма", и одновременно с этим подавать верноподданические сигналы Церкви.
Думаю, Церковь тоже неоднородна, и в Ватикане есть свои подводные течения. Именно им и могли быть адресованы "сигналы". Да и потенциальную положительную роль Католичеству приписывал не один только Эвола.
ahanta пишет:
цитата:
Единственный серьезным реальным вызовом господствующему миропорядку был Рейх, и лишь его эзотерическая компонента имеет реальные перспективы на будущее.
С эзотерической компонентой Рейха тоже всё далеко не просто. До 1940 года - одно, после - другое. "Верить, повиноваться, сражаться - это всё", как сказал Гиммлер. Понятно, шла война, вот только не привело ли именно это к "отключению от Источника"?
Думаю, Церковь тоже неоднородна, и в Ватикане есть свои подводные течения. Именно им и могли быть адресованы "сигналы". Да и потенциальную положительную роль Католичеству приписывал не один только Эвола.
Да, Генон тоже на что-то здесь рассчитывал. Да и в Рейхе кое-кто заигрывал. Но, видите ли, для меня все, что связано с Церковью, в принципе неприемлемо, и любые варианты игр с этим институтом недопустимы.
persidskij_kot пишет:
цитата:
С эзотерической компонентой Рейха тоже всё далеко не просто. До 1940 года - одно, после - другое. "Верить, повиноваться, сражаться - это всё", как сказал Гиммлер. Понятно, шла война, вот только не привело ли именно это к "отключению от Источника"?
Война есть война, и ее не было возможности избежать. К тому же я эзотерическую компоненту Рейха не свожу к известным из исследований фамилиям. Есть некая скрытая компонента, и именно она меня в первую очередь интересует.
Отправлено: 12.04.09 13:08. Заголовок: ahanta пишет: К том..
ahanta пишет:
цитата:
К тому же я эзотерическую компоненту Рейха не свожу к известным из исследований фамилиям. Есть некая скрытая компонента, и именно она меня в первую очередь интересует.
Это, думаю, очевидно. Истинные Игроки всегда остаются за сценой.
Отправлено: 02.05.09 00:13. Заголовок: Господа, не совсем м..
Господа, не совсем может быть в тему, но, интересны мнения тех, кто читал Мигеля Серрано. Относительно ключей, которые оставил дон Мигель.
цитата:
Ключи
...Мы даём эти ключи без намерения расшифровать их или объяснить, чтобы лишь немногие знающие могли понять их в бесконечном времени другой сферы.
Бог Тиу, Туиско, Тир, Зиу, Зисо, Зевс. Ему принадлежит вторник, день Марса, бога войны и мира. Зисо-Зевс, Юпитер, Сверкающий. Он освящает знамёна (Блютфане). Зовётся также Эру (отсюда название племени херусков, Герман-Ирмин, Ирминзул, дерево, на котором распят Ирмин, Герман-Вотан). Ему посвящается танец со шпагами (вокруг дуба в Гернике). Считается сыном Манну. Лес замка Тиуско - Тевтобургский лес. Отсюда тевтоны, потомки Туиско-Тира и Манну, дети Манну (Мужа), божественного ария. Манну - порождение разума андрогина Тир-Туиско.
Отсюда же Тео и Дьяус визиготов и катаров, а также Вотан. Наследники этих богов, дети Манну, жили после последнего ледникового периода в Тевтобургском лесу, на Гарце и Шпреевальде. Место культа - Экстернштайн. Суды судей-священников назывались тингами - суд бога Тира с мечами и копьями. Фема. (Фема (Феме) - полулегендарная военизированная организация вестфальских судей, созданная по преданию в 722 году н. э. Императором Карлом Великим. Очевидно обряды и церемонии Феме были связаны с рядом скандинавских магических ритуалов - ред.).
Здесь же заканчивался солнечный праздник «Квесте», праздник-жертвоприношение внутри круга мечей и копий, венец года. Квесте - свастика, подвижный крест в Квестенбурге на высокой горе. Здесь вступает в брак сам с собой Бог-андрогин, Ир-Мин, Гер-Мин, Ир-Ман, Ир-Мин-Зул (отсюда арманы). От Манну происходит и поэтическое название любви Минне (минезингеры), А-Мор, магический брак в Квестенбурге, на высокой горе полярной полночи, с жертвоприношением и магической смертью, когда бог Манну женится на себе самом и становится Манутарой (Манну-Тара), Манутау, распятым богом, Ангатиром.
Для смерти и воскресения он выпивает любовный напиток. Он и Она соединяются. Рука предназначена для любви и для воина.
В белой полярной горе спит в ожидании бог Манну. В горе из белого гипса Киффхойзер спит Ротбарт, Барбаросса, Красный человек, Адам-Ману, который придёт, в котором вернётся воскресший Бальдур, Фюрер. В южной части Гарца есть местечко под названием Квестенбург. Квесте - гора из белого гипса. На ней же распят Бальдур.
Фюрер - от слова «фир» («четыре») - «тот, кто думает за других». Фюрер - деление солнечного года на четыре, Свастика, он же Манну, Манутара, царь Года. Фюрер приносит «Хайль» - здоровье, спасение.
Свастика символизирует Вотана, одноглазого Дикого охотника. Глаз циклопа, красно-чёрный глаз Красного человека, воскресшего Бальдура, Манну. Это третий глаз, сегодня атрофированный в виде шишковидной железы. Это вращающаяся свастика, алмаз из короны Люцифера, Грааль. Кузнец Виланд сделал из него котёл, который хранит Свет крови ариев-гипербореев.
Шишковидная железа называется Агуха. Мощный луч, исходящий из третьего глаза, называется Курм, высшая воля, Шудибудишвабхава. Это Грааль, свет Грааля, луч Зиг. Победа.
Питьё называется Мет, голубая эфирная кровь, Сома-Амос (А-Мор), Ману-Унам, Ур-Ру. Оно поворачивает героя в обратную сторону, трансформирует его, делает красным, бессмертным Адамом с красной ваджрой.
Древние потомки бога Ирмина жили в центральной Германии, в Тевтобургском лесу. Для них Асгард существовал, пока существовали Эстернштайне. Здесь Вотан был распят, чтобы снова возродиться, на дереве Иггдрасиль-Квесте, на дереве разрушения, дереве спинного хребта, Ир, Эр. Это древо познания, которое убило земного Адама, чтобы дать жизнь небесному Адаму, красному Адаму, Бальдуру-Люциферу, Манну.
Маннус, Ман, человек-корень, Мунт, луна, Мани, маны-предки. Бог Мано (рука). Молния была посвящена богу Тору-Донору-Кристосу. Тор жил в ней, как в зелёной, светлой долине, как в оболочке, на конце света, в густом лесу, обиталище гиганта. Обиталище Манну это также луч Остары, богини весны (Австрия, где сто лет назад родился Гитлер), Истер-Айленд-остров Пасхи, обиталище Ману-Тара, царя Года Брамы. Те-Пито-О-Те-Хенуа, пуп земли, чакра Манипура земли, или шишковидная железа, третий глаз Вотана-Манну, рука, раскрытая в бескрайнем одиночестве океана, где всплывает древний затонувший континент после катастрофы, которая уничтожит всё. Воскресший Бальдур. Полёт Манутары. Человек, который придёт.
Раскрывающаяся рука.
Рука (мано) божественна. Маниту и ирокезов, Вакан-Танка у индейцев сиу. Она обращена к центру Полой земли, как Кише-Маниту, великий бог-творец. Это круг.
Первое отражение божества на этой земле это его рука. Она является на священных горах, где мы можем её видеть. Эта рука вращала первичное яйцо орфиков и открыла злосчастное окно, через которое ускользнула она от Егоеё и он от Еёего. Это рука посвящённого, которая закрывает окно, рану в яйце Ману-Тары.
Герой ничего не может сделать без руки, ни воевать, ни любить.
Пальцы.
Вся история космических и земных воплощений бога Манну-Мано, божества, превратившегося в Виру (героя) отражена на прилагаемых гравюрах, которые могут понять и расшифровать с помощью ключей лишь немногие посвящённые в эзотерический гитлеризм и то лишь после сумерков богов и возвращения последнего Аватары ("прилагаемые гравюры" можно найти в различных номерах журнала АТАКА – ред.).
В небесной Гиперборее божество творило магические действа с помощью знаков, которые оно выражало пальцами своей руки. И сегодня последние посвящённые самого древнего и самого могущественного во Вселенной воинственного Ордена также делают знаки пальцами своих рук.
Первый палец - Монас. Он символизирует бога-андрогина Тиуско, творца всех вещей. Второй палец - Диас, рождающая материя, женское начало, Ис-Ис, Фрия. Третий палец - Триас, союз первых двух. Кольцо на этом пальце означает целомудрие, союз формы и материи, бесконечных Духа и Материи, вечное возвращение, брак Сатурна и Реи. Видимое материально-телесное, не имеет иных видимых измерений, кроме трёх нашего пространства-времени. Триас - трёхмерное время, прошлое, настоящее и будущее. Троица как начало, середина и конец. Четвёртый палец - Тетрас, четыре элемента, удвоение двух близнецов, абсолютных и андрогинных мужчины и женщины. Брачное кольцо на этом пальце в недалёком прошлом символизировало магический союз (Онона, Онаон). Профаны, которые ничего не знают об этом, вульгализировали символ. В четвёртом («Один, два, три... где же четвёртый, мой дорогой Тимей?») кончаются противоположности трёх. Четвёртый это первое совершенство («Трое пришли, а четвёртого нет. Это он думает за других...»). Пятый палец это звезда Венеры-Люцифера, здезда-предвестник. Она предвещает возрождение Сына человеческого, воскресение Бальдура, богочеловека Маннуса, человека-корня. Это звезда, которая возвещает магам о рождении нового Дня Брамы, нового Золотого века в процессе вечного возрождения после сумерек богов. Пятый палец также открывает возможность возвыситься над всеми противоположностями и раздвоенностями, даже над Им-ею и Ею-им. Кроме того, пять это число Гипербореи. Через пятый палец возносится Гермес-Вотан-Меркурий, змей Кундалини, через дуб Мидгарда, и освобождает Героя, вознося его высоко над всем, в Несуществующее. Это предпосылка Аватары. Каждый палец имеет свою руну, свой магический знак. Руны пятого пальца Ар и Ис, 10 и 9, руны Футарка Одина. Руна Ар - руна огня и древнего солнца, дикой охоты, последнего батальона.
Когда божественная рука раскроется, чтобы снова соединить яйцо Манутары, когда все её пальцы растопырятся веером над Великим океаном, взорвётся вулкан Рано-Рараку, утонет Те-Пито-О-Те-Хенуа, остров Пасхи, и из огромных глубин возникнет континент Егоеё и Еёего и гиганта Ману, с тёмными глазами, человека, который придёт, чтобы начать снова ту же древнюю историю с иными возможностями драмы и величия для других героев...
Такой вопрос, кто как понял отдельные фрагменты "ключей", какие аналогии возникали? Интересует в первую очередь упоминания о руке и пальцах. Думаю, пригодно для обсуждения.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
).
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума