Отправлено: 16.03.09 21:05. Заголовок: Минералы - животные или растения

Хотелось бы узнать, мнение. Минералы (камни) живые или нет. Имеется в виду, жизнь на уровне лишайников или низших грибов.
Желательно собственные мнения, если есть доказательства, то более или менее адекватные (без неопределенных цитат или общих выражений).

 Отправлено: 17.03.09 09:15. Заголовок: Минералы, как отдель..

Минералы, как отдельное Царство, безусловно, являются живыми. Но не в биологически-органическом (прошу прощения за громоздкость) смысле, а в смысле, так сказать, транцендентной витальности. Они рождаются, живут, умирают. Но они, повторюсь, именно отдельное Царство со всеми присущими исключительно им качествами. Поэтому любое сравнение их с представителями иного, в данном случае растительного Царства, думаю, было бы не совсем уместным.

 Отправлено: 17.03.09 18:22. Заголовок: Думаю, arhont интере..

Думаю, arhont интересовался несколько иным - присуще ли минералам свойство ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТИ, как, например, растениям. Напомню, что ещё в 70-е гды было доказано, что растения реагируют изменением биопотенциалов на происходящее вокруг них (например, в одном из экспериментов рядом с цветком, с которого снимали показания электропотенциалов, убивали креветок. Растение реагировало "всплеском боли").

 Отправлено: 17.03.09 19:40. Заголовок: Любопытно как соотно..

Любопытно как соотносятся классические царства минералов, растений, животных и людей с шестью мирами буддийской сансары. Известно, что в Тендай и растение должны обрести просветление. А минералы?

 Отправлено: 18.03.09 11:25. Заголовок: Вообще-то, интересов..

Вообще-то, интересовала жизнь минералов (камней), как таковая. Зарождение, рост и смерть, то, что присуще животным и растениям.

 Отправлено: 19.03.09 20:04. Заголовок: Arhont, друг мой, уч..

Arhont, друг мой, учтите, что минералы находятся В СВОЁМ СОБСТВЕННОМ ВРЕМЕННОМ ПОТОКЕ, иными словами, время для них и для других царств Природы ТЕЧЁТ НЕОДИНАКОВО.

 Отправлено: 19.03.09 21:03. Заголовок: persidskij_kot Вы н..

persidskij_kot
Вы невнимательны. Я просто спросил, минералы (камни) живые или нет. Если да, то аргументируйте ответ, аналогично, если, ответ, нет. Вот и все. Все остальное, второстепенность. )))

 Отправлено: 19.03.09 22:24. Заголовок: arhont пишет: Я про..

arhont пишет:

цитата:

Я просто спросил, минералы (камни) живые или нет. Если да, то аргументируйте ответ, аналогично, если, ответ, нет. Вот и все.

Не для всех это так просто. Для меня, например, тяжеловато Термин "живые" вызывает некоторые вопросы. Самое расхожее употребление этого термина связанно с определением жизни в современной биологии, а оно возникает из описания определенного круга объектов в число которых минералы не входят. Тогда минералы - неживые. Хотя определение жизни можно вывести из описания другого круга объектов, вклучив туда и минералы, как это и делается в ряде культур и традиций. Термин станет шире. Тогда, разумеется, минералы будут живыми. А конкретики описания жизни минералов во втором случае будет полно в любом учебнике минералогии. Ведь это и будет описанием жизни по определению.
Сложности "дискурсивного дискурса"
А вообще у меня перед домом три валуна - каждый день с ними здороваюсь и получаю положительный отклик на эмоциональном уровне

 Отправлено: 19.03.09 23:44. Заголовок: да, живые. когда хот..

да, живые.
когда хотя приходят, когда хотят уходят.
если хотят - говорят, не хотят - молчат.
если любят - помогают, если не любят - вредят.

все есть сознание, и все что мы видим - лишь его формы.

 Отправлено: 20.03.09 00:21. Заголовок: nameless_child пишет..

nameless_child пишет:

цитата:

все есть сознание, и все что мы видим - лишь его формы.

Аминь.
Но ведь это в конечном итоге. Проблему не обязательно обсуждать с позиций конечной онтологической истинности. На каждом плане бытия своя правда и это правда тоже самая настоящая. Минерал - устойчивый "вихрь", растущая, умирающая но повторяющаяся форма - что это, если не жизнь .
И было бы занятно исследовать этот процесс именно в терминологии жизни. Например золото, в частном случае, встречается в сульфидных рудах. Минералы в процессе своей жизнедеятельности могут производить металлы в процессах, сходных с алхимическими?

 Отправлено: 20.03.09 13:47. Заголовок: 626 Минералы в проц..

626

цитата:

Минералы в процессе своей жизнедеятельности могут производить металлы в процессах, сходных с алхимическими?

Откуда и происходит разделение на химические и алхимические манипуляции. Жизнь металлов (минералы, камни), является базовой в алхимии, что и приводит к результату в виде Философского Камня.
Почему я и задавал свой вопрос в самом начале ветки форума. )))

 Отправлено: 27.03.09 20:20. Заголовок: arhont пишет: Минер..

arhont пишет:

цитата:

Минералы (камни) живые или нет. Имеется в виду, жизнь на уровне лишайников или низших грибов.

Если вопрос ставится ИМЕННО ТАК, то ответ содержится в самом вопросе - НЕТ, потому что минералы принадлежат ЛИТОСФЕРЕ, а лишайники и низшие грибы - БИОСФЕРЕ.

Если же имеется в виду АНАЛОГИЯ - это совсем другое дело.

 Отправлено: 27.03.09 21:46. Заголовок: persidskij_kot Имел..

persidskij_kot
Имелась в виду аналогия. Правда, современная наука, может минералы относить хоть к стратосфере или мезосфере, меня интересует Истина и мнение людей занимающихся (увлекающихся) герметизмом.

 Отправлено: 29.03.09 14:56. Заголовок: Существует ли объясн..

Существует ли объяснение тому, как вообще рождаются минералы, живут и умирают? В аналогии, например, с растениями. То есть, берут семя растения, кладут во влажную почву, оно гниёт и после в этом перегное начинает зарождаться новое растение (Зима). Оно растёт (Весна) и, достигнув определённого возраста, даёт плоды (Лето), потом Осень и оно начинает увядать и погибает.

 Отправлено: 29.03.09 17:06. Заголовок: KJ Семя минералов (..

KJ
Семя минералов (металлов) образуется от отца - гранита и матери - глины. Это мое мнение, которое может оспариваться. Сущность металлов производит "кристаллы" и "земля", то есть матрица, состоящая из принципа роста (кристаллы) и основания (земли). Объединение этих двух принципов и порождает металлы, пропорционально свойствам, впитывающим "материнские" или "отцовские" качества.
Кстати, по моим опытам, кристаллы лучше растут при новой Луне. Касаемо кристаллов медного купороса. Железный купорос, лучше растет при старой Луне.

 Отправлено: 31.05.09 14:21. Заголовок: Добавление

Выложена интересная статья, затрагивающая данную тему: http://alchemy.ucoz.ru/publ/2-1-0-20

 Отправлено: 03.06.09 10:01. Заголовок: arhont пишет: Семя ..

arhont пишет:

цитата:

Семя минералов (металлов) образуется от отца - гранита и матери - глины.

Во всяком случае интересно, очень интересно. Вы ведь разумеете некую философскую глину и философский гранит, несводимый к конкретным видам глин и гранитов?
arhont пишет:

цитата:

Выложена интересная статья, затрагивающая данную тему: http://alchemy.ucoz.ru/publ/2-1-0-20

Может быть действительно можно не только ускорить развитие, но и произвести скачек к более высокой форме жизни, видимо в своем аналогическом ряду. Тем более, что версия об ошибке Эндрю Кросса маловераятно, раз животные доживали у него до зимы и даже давали яйца. Если мы примим все, что сообщается в статье, то не должны ли мы признать, что семя всего живого, от минерала до животного, имеет в своей основе нечто общее?

 Отправлено: 03.06.09 13:32. Заголовок: 626 Если мы примим..

626

цитата:

Если мы примим все, что сообщается в статье, то не должны ли мы признать, что семя всего живого, от минерала до животного, имеет в своей основе нечто общее?

В принципе об этом говорят все древние философы и различные религиозные системы. Мертвой материи, по существу, нет, есть лишь своеобразный сон. Соответственно, если подействовать определенными "стимуляторами", то можно получить (вырастить) практически все, даже, человеческое существо (гомункула).
Аналогично это применимо и к человеку, которого "будят" мистическими практиками и оккультными воздействиями.

 Отправлено: 03.06.09 13:43. Заголовок: 626 Во всяком случ..

626

цитата:

Во всяком случае интересно, очень интересно. Вы ведь разумеете некую философскую глину и философский гранит, несводимый к конкретным видам глин и гранитов?

Конечно, это не обычные граниты и глины. )))
Мне так удобно, чтобы не заблудится в хитросплетениях Искусства. Другие их называли:Ртутью и Серой. Но это так же, не химические элементы.

 Отправлено: 07.06.09 11:04. Заголовок: Геогр фон Веллинг кс..

Геогр фон Веллинг кстати интересно писал относително матрицы минераллов.
Очень рекомендую.

 Отправлено: 08.06.09 10:05. Заголовок: nameless_child Вел..

nameless_child

Веллинга читал к сожалению в отрывках. Полностью согласен, что это стоящее произведение. Еще могу порекомендовать Philalethes - Metamorphosis of Metals, где довольно интересно описано о происхождении и генерации металлов, так сказать, теоретическая алхимия.