Отправлено: 15.06.09 19:57. Заголовок: Рафаэль и Михаэль

Г-да практики, вопрос.
Какое соответствие вы используете в работе:
Рафаэль-меркурий
Михаэль-солнце
или
Рафаэль-солнце
Михаэль-меркурий
?
Речь идет об архангельском чине.

 Отправлено: 15.06.09 21:14. Заголовок: Работают с Солнцем и..

Работают с Солнцем и Луной, а Габриели и Михуели всё это лирика

 Отправлено: 16.06.09 13:12. Заголовок: антропософ пишет: Р..

антропософ пишет:

цитата:

Работают с Солнцем и Луной, а Габриели и Михуели

Если с солнцем и луной, тогда скорее Рафаиилы и Габриилы.
антропософ пишет:

цитата:

всё это лирика

И лирика, и физика, и метафизика. Мало ли кто с какой системой работает (и она с ним, что немаловажно).
nameless_child пишет:

цитата:

Рафаэль-солнце Михаэль-меркурий

Имхо, так верно. Хотя есть по началу соблазн сделать наоборот, поскольк среди элементов нашего Михаил-огонь, а Рафаил - воздух. Но надо руководствоваться принятой системой, иначе не продраться, без языка. Вот такую я и принял. Хотя допускаю, что в другой принятой системе, с другой семантикой и семиотикой все может выглядеть несколько иначе.

 Отправлено: 16.06.09 14:04. Заголовок: Семантика , да семио..

Семантика , да семиотика может хорош ругатся

 Отправлено: 16.06.09 18:40. Заголовок: антропософ пишет: С..

антропософ пишет:

цитата:

Семантика , да семиотика может хорош ругатся

Разошелся.
А прохожий
Улыбнулся, кепку снял.
- Хорошо ругаться можешь,-
Только это и сказал.

 Отправлено: 20.06.09 19:00. Заголовок: +5 антропософу. В те..

+5 антропософу. В тему

 Отправлено: 20.06.09 19:07. Заголовок: 626 +10 за развенуто..

626 +10 за развенутость = точка в теме

 Отправлено: 21.06.09 13:53. Заголовок: обидно, когда серьез..

обидно, когда серьезные вопросы превращают в флуд, г-да.
либо отвечайте по сути вопроса, либо молчите.
это касается Непосвященный и антропософ
я понимаю, что вы великолепные алхимики и само Делание для вас - это простой порядок вещей и вы давным давно Мастера Запада.
имейте уважение и терпение к менее развитым братьям и давайте ответы, которые можно понять.
Чем работа с Солнцем и Луной противоречит "лирике" работы с Михаэлем и Рафаэлем?

626
а как Вы полагаете, правильно ли смешивать понятия элементов и планетарного влияния?

 Отправлено: 21.06.09 15:50. Заголовок: Главное понять, что ..

Главное понять, что такое алхимик (я специально пишу "что")))), не поняв не помогут никакие донателло, рафаэли, и шредер))). Кстатимой ник уже сам по себе говорит, что "просвященным" я себя не считаю.

 Отправлено: 21.06.09 15:58. Заголовок: Мне вот интересно ку..

Мне вот интересно куда спрятались от ответов завсегдатаи этого форума и знатоки алхимии, ну объясните вы человеку, вы же должны знать!

 Отправлено: 21.06.09 17:53. Заголовок: nameless_child пишет..

nameless_child пишет:

цитата:

а как Вы полагаете, правильно ли смешивать понятия элементов и планетарного влияния?

Смешивать не следует, мне думается. Другое дело, что подлунные элементы, по всей видимости, находятся под управлением соответствующих планет.
Непосвященный пишет:

цитата:

Главное понять, что такое алхимик (я специально пишу "что"))))

Вот и заведите соответствующую тему, обсудим.

 Отправлено: 23.06.09 22:28. Заголовок: Непосвященный Глав..

Непосвященный

цитата:

Главное понять, что такое алхимик (я специально пишу "что")))), не поняв не помогут никакие донателло, рафаэли, и шредер)))

Идите вон.

626

Но ведь по сути своей "подлунные" элементы управляются сферой Луны и Йесод.
Сама же Луна, ровно как и Сефира Йесод - является аккумулятом влияния всех планет, и передает их единым потоком на землю.

Т.е. если мы говорим о влиянии меркурианского воздуха, то это влияние как таковое - потенции меркурия в луне.

Я потому и задал вопрос относительно архангельских сил, т.к. тема довольно сложна для рассмотрения - там все очевидно только на первый взгляд.

Архангельские силы по сути своей принадлежат миру Брийа, т.е. миру Творения, тому что содержит в себе Элохим.
И обозначая имя Архангела мы подразумеваем проникновение в силу, формирующие элементы физического и тонкого тел на их архетипическом уровне.

 Отправлено: 23.06.09 22:59. Заголовок: nameless_child пишет..

nameless_child пишет:

цитата:

Я потому и задал вопрос относительно архангельских сил, т.к. тема довольно сложна для рассмотрения - там все очевидно только на первый взгляд.

Вот с этим никому спорить невозможно.

Для себя я разделяю понятия элемента, планеты и Архангела, поэтому и не смешиваю элемент и планетарное влияние. Собственно нас интересуют, в основном, Михаил, Гавриил, Рафаил и Уриил, так я понимаю? Они принадлежат к миру Брийа, но архитипичны и по отношению к элементу и по отношению к планете.
Йосед, да будет позволено мне прибегнуть к аналогии, модулирует более высокие влияния. Но это их не отменяет. Если есть модуляция, то есть модулирующее и модулируемое.
При этом признаю, что мое знание в этой области далеко от совершенства.

 Отправлено: 23.06.09 23:06. Заголовок: 626 а что Вы имели..

626

а что Вы имели ввиду под языковой системой чуть выше?

 Отправлено: 23.06.09 23:36. Заголовок: nameless_child пишет..

nameless_child пишет:

цитата:

а что Вы имели ввиду под языковой системой чуть выше?

Все, кто пытается описывать реальность, пользуется определенной знаковой системой. При этом так случается, что весьма древние системы могут и не совпадать. Возмите пантеон древних греков и племен йоруба, лежащий в основе всех афрокарибских култов. Некоторые божества совпадают почти полностью (хотя трудно предположить взаимовлияние), а некоторые не совподают, но если приглядеться, то можно увидить, что все функции пропавшего бога присутствуют, просто иначе рапределены между "реперными точками" Так Марса мы там не найдем. Но Шанго - это как бы Юпитеро-Марс, а Огун - Гефесто-Марс.
Думаю это связано с тем, что излучение БГ - неприрывный континуум, а наше сознание дискретно, поэтому мы нарезаем это излучение в своем восприятии довально произвольно.
Это относительно смыслов, а что косается знаков, то разнообразие увеличивается. Например , для представителей разных школ каббалы, для предстовителей других оккультных школ знак "архангел Михаил" может быть приписан разным значением. А есть ведь еще "Легион Михаила-архангела" Кодряну Это не значит, что кто-то не прав.
Не знею, может ли вообще человек получить знаковую систему от учителя целиком, или обязан приспосабливать ее под свои индивидуальные особенности.
Такая вот, примерно, гипотеза