On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 02.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.09 21:59. Заголовок: Демонология, некромоникон, вторичные разумы управляющие миром после бога


Здравствуйте, я новенькая на сайте, но мне хотелось бы поднять интересную тему!
В интернете ходят три тома Дион Грей Запрещенные тексты древних 3 тома
В данном трактате собраны тексты, которые будут интересны людям которые увлекаются темой "Наследие великих древних". В этот том вошли такие трактаты, как:
1. Тайны червя
2. Сокровенные культы
3. Пнакоптические рукописи
4. Сновидения долины пнакта
5. Текст Рлайх
6. Древняя мифология хаоса
7. Метафизика
8. Книга ключа
9. Свитки Йхега
и другие

Эти тексты выдаются за реальные рукописи, искоренявшиеся силами инквизиции, доказывающие существование неведомых нам существ, часто выдаваемых за богов, которым поклонялись люди древности.

В целом все структурировано и присутствует логическая связь с средневековой церемониальной магией, магической математикой, кровавыми ритуалами древних цивилизаций. Также я заметила, что и в некоторых трудах монаха Тритемиуса, Парацельса, Ди и т.д. есть некоторая связь с так называемыми древними текстами.
Так вот, хотелось бы услышать развернутое мнение форумчан об этом,
что же это, фальсификация, или реальное воспроизведение истории древности, верований древних народов и с этим возможно реальное зарождение вселенной?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 109 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Сообщение: 34
Зарегистрирован: 02.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 18:13. Заголовок: Макабра А почему вы..




 цитата:
Макабра
А почему вы решили, что шут - это сверхчеловек? Он больше похож на помехи и искушения на пути по канату-человеку. Кроулианцы сказали бы, что он напоминает братьев, застрявших по дороге через Даат и все аналогичные силы.



Так решила потому, что он победил канатаходца, борца со страхом профессионала в своем деле, сбросив (напугав) его с каната не являясь профессиональным канатоходцем, пройдя его путь за него. Одевшись в смешные одежды,тем самым унизив его вдвойне, когда даже смешной шут по канату ходит не чуть ни хуже профессионала. Путь сверхчеловека, это путь поднятия себя за счет унижения других. К тому же он не противоречит обществу, так как ему противоречит Заратустра, поэтому он как минимум не противен обществу. А значит и ценится им дороже Заратустры (шут говорил изгоняя Заратустру, что народ ненавидит его, и не убил лишь из-за того, что тот унизился склонившись над трупом презренного поверженного канатаходца). Шут тут как раз противопоставил Заратустре теоретику, себя как практика на деле доказав, что он сильнее, подлее, коварнее. И что такой он нужен обществу, в отличие от Заратустры ненужного. Ведь все, что мы делаем без признания общества ничто. Также и Ницше был никем при жизни. Но стал "звездой" после признания обществом после смерти. То есть мера признания есть принятие обществом. И Василис Первоблаженный (выдуманный мной) никто, так как мы о нем ничего не знаем. Но вот как только общество начнет обращать на него внимание, он уже становиться исторической личностью.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 35
Зарегистрирован: 02.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 18:19. Заголовок: Треугольник: Шут - п..


Треугольник:
Шут - победитель канатоходца, изгонятель Заратустры
Канатаходец - презренный поверженный
Заратустра - осмеянный проповедник

В этом треугольнике для общества наиболее благоприятен образ шута. Победившего как и канатаходца, так и Заратустру

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 36
Зарегистрирован: 02.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 18:24. Заголовок: Странно, что в "..


Странно, что в "воле власти" Ницше так реально описывает в образе сверхчеловека шута с площади", сам того же не замечая. Ведь сам Заратустра по описанию в "Так говорил Заратустра", ненужный обществу проповедник скрывающийся от общества в пещере, собравший вокруг себя презренных уродов и неудачников и пытающийся вылепить из них сверхчеловеков, когда такие уже ходят по свету.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 264
Зарегистрирован: 03.02.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 18:35. Заголовок: Макабра И что в ва..


Макабра

И что в вашем понимании - сверхчеловек? И что он делает на земле? Чем занимается?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 277
Зарегистрирован: 08.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 18:44. Заголовок: А не кажется вам, ч..


А не кажется вам, что в той ситуации вообще нет сверхчеловека, только образы приблежения к нему? Толпа - люди без стремления к сверхчеловеческому, канатоходец - как человек, рискнувший идти по канату (сделовший риск своей прфессией - то есть главным занятием. Тут речь не о профессиональном мастерстве, а, скорее, о чем то вроде профессиональных революционеров), скоморох - как трикстер, как XIII аркан таро (кстати его там чертом и обозвали косвенно), ну и как инициатическая смерть тоже+ сам Заратустра, себя он ассоциирует то со скоморохом, то с канатоходцем. Это все элементы пути, но не сверхчеловек. Сврхчеловек в своем становлении включает их всех, но ни к кому не сводится.
И вот еще:

 цитата:
Так гласит моя великая любовь к самым дальним: не щади своего ближнего. Человек есть нечто, что должно преодолеть. Существует много путей и способов преодоления -- ищи их сам! Но только скоморох думает: "Через человека можно перепрыгнуть"


Опять же, почему вы думаете, что сверхчеловек как-то связан с мнением толпы? Что тут обшего. Толпа может обожествлять кого угодно. Сверхчеловек потому и сверхчеловек, что он - ценность сам по себе. Василис Первоблаженный может быть почитаем миллионами и к связанным с ним местам ежегодно могут приходить тысячи поломников - неужели он станет сверхчеловеком

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Сообщение: 217
Зарегистрирован: 26.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 19:05. Заголовок: Макабра пишет: А м..


Макабра пишет:

 цитата:

А можно по подробнее про кастовую систему древней Индии или Священную Империю средневековой Европы?



Чтобы не повторятся отсылаю Вас к работам людей, лучше которых я вряд ли скажу, а именно к Рене Генону и Юлиусу Эволе. У первого гляньте для начала работы "Царь мира" и "Духовное владычество и мирская власть", у второго - все тот же "Языческий империализм".


Макабра пишет:

 цитата:
Древняя Индия, это во времена законов Ману, кастовый строй делившийся на рабов и господ. Когда некоторым людям не разрешалось пить кроме как из луж? Я не ерничаю над вашими словами, просто хотелось бы знать были ли все же реально такие времена или это сказки про "Короля Артура"?



К слову сказать, сказки, а уж легенды артуровского цикла и подавно, есть утонченные герметические аллегории, имеющие, в отличае от "книги аппина", самое непосредственное отношение к инициатическому знанию.

Что же касается законов Ману, то цель их состоит отнюдь не в том, чтобы кого-то унизить, а в том, чтобы каждому человеку отвести свое место в обществе, согласно его способностям и наклонностям, чтобы сделать социум максимально органичным и гармоничным.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 37
Зарегистрирован: 02.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 19:09. Заголовок: Для меня сверхчелове..


Для меня сверхчеловек, как и подсознательно для многих из других людей, это человек превзошедший других людей в чем-то намного.
Да Винчи, Аристотель, Цезарь, Серафим Саровский, Ньютон, Цепеш и другие.
Тот кого вы считаете сверхчеловеком - это смесь (компостелла) из них. Невозможная в природе.
Но только в повелителе над многими раскрывается сверхчеловек почитаемый многими и при жизни, так как многие в его власти.
Поэтому такие сверхлюди легче всего выделяются в правителях-полководцах - Гитлер, Наполеон, Цезарь, Македонский.
Человек ценный сам по себе, если о нем никто не знает, сверхчеловек только сам для себя, и знает о нем только он.
К примеру если бы Ньютон, делал свои сверхоткрытия, и не рассказывал о них никому, и никто после его смерти не узнал бы о них, то и для нас он был бы никто и мы о нем ничего бы не знали. Для себя бы он был сверхчеловеком, а для нас он был бы никем.
Вот для вас Парацельс уважаемый революционер в медицине, но кто бы он был для вас если вы бы о нем не знали?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Сообщение: 218
Зарегистрирован: 26.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 19:13. Заголовок: И еще. Мне почему-то..


И еще. Мне почему-то кажется, что уважаемая Макабра путает в нашей дискусссии ницшевского Сверхчеловека и посвященного, преодолевшего в себе человеческое, которого со Сверхчеловеком можно соотнести лишь с оговорками, о чем я в самом начале и сказал. Ницше, как и Лавкрафт, был выдающимсчя визионером, ему, чисто интуитивно, удалось прикоснуться к тому, о чем веками говорила Традиция. Однако в силу совершенно очевидных причин, его учение о Сверхчеловеке лишь БЛЕДНАЯ и ИСКАЖЕННАЯ КОПИЯ представлений о посвященном. Давайте не будем путать эти два понятия!!! Вся чушь , а ля борьба за власть, унижение других, подавление и проч. и проч. в каком-то смысле может быть отнесено к ницшевскому детищу, но все это лишенно смысла по отношению к посвященному, который выше морали простого человека в силу того, что он сам уже не человек, порой даже в чисто физическом плане, а никак не кровавый тиран, пролезший наверх на крови и костях.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 265
Зарегистрирован: 03.02.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 19:20. Заголовок: Макабра Вы слегка ..


Макабра

Вы слегка ошибаетесь. Все те личности которые вы упомянули были обычными людьми и страдали и испытывали муки, любили и ненавидели. Скорее они были больше люди, чем многие из людей. )))
Так все же, кто по вашему - сверхчеловек? Какова его роль? Управлять стадом? Испытывать наслаждения? Что он вообще делает на земле и его предназначение?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 38
Зарегистрирован: 02.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 19:21. Заголовок: Parzival пишет: Что..


Parzival пишет:

 цитата:
Что же касается законов Ману, то цель их состоит отнюдь не в том, чтобы кого-то унизить, а в том, чтобы каждому человеку отвести свое место в обществе, согласно его способностям и наклонностям, чтобы сделать социум максимально органичным и гармоничным.



А правители жившие по законам Ману изгоняли своих сыновей и родственников и других важных людей в своей касте в другие касты, если те становились неспособны нести пользу обществу, пили ли те люди из луж наравне с другими шудрами или те продолжали жить в своей касте? Можно ли считать всех людей из высшей касты намного достойнее людей низших каст? Могли ли шудры пьющие излуж перейти в высшие касты за счет своих способностей и насколько редко это происходило если было вобще? Вобще реальна ли была возможность подняться от луж в князи?

Генона и Эволу обязательно почитаю, у меня дажеесть ихние сборники,но пока я к ним прикасалась только слегка.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Сообщение: 219
Зарегистрирован: 26.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 19:29. Заголовок: Макабра пишет: А пр..


Макабра пишет:

 цитата:
А правители жившие по законам Ману изгоняли своих сыновей и родственников и других важных людей в своей касте в другие касты, если те становились неспособны нести пользу обществу, пили ли те люди из луж наравне с другими шудрами или те продолжали жить в своей касте?



Во времена законов Ману, да, безусловно.


 цитата:
Можно ли считать всех людей из высшей касты намного достойнее людей низших каст?



Между ними была не просто разница, между ними бездна.


 цитата:
Могли ли шудры пьющие излуж перейти в высшие касты за счет своих способностей и насколько редко это происходило если было вобще? Вобще реальна ли была возможность подняться от луж в князи?



Да, в следующем воплощении, если в этом ты строго блюдешь законы своей касты.

Макабра пишет:

 цитата:
Генона и Эволу обязательно почитаю, у меня дажеесть ихние сборники,но пока я к ним прикасалась только слегка.



Воистину, лучше бы Вы начали именно с них.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 278
Зарегистрирован: 08.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 19:31. Заголовок: Макабра пишет: А пр..


Макабра пишет:

 цитата:
А правители жившие по законам Ману изгоняли своих сыновей и родственников и других важных людей в своей касте в другие касты, если те становились неспособны нести пользу обществу, пили ли те люди из луж наравне с другими шудрами или те продолжали жить в своей касте? Можно ли считать всех людей из высшей касты намного достойнее людей низших каст? Могли ли шудры пьющие излуж перейти в высшие касты за счет своих способностей и насколько редко это происходило если было вобще? Вобще реальна ли была возможность подняться от луж в князи?


Не экстропалируйте современную сетуацию на древнюю. Вся кровь давно смешалась и очистить ее - труд коллосальный. Конечно на такая система кажется вопиющей несправедливостью и так оно и будет, если СЕЙЧАС насильственно ввести ее, произвольно приписав людей к кастам (или даже на основе каких-то экзаменов). Нет уже той крови в чистом виде.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 39
Зарегистрирован: 02.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 19:33. Заголовок: arhont пишет: Макаб..


arhont пишет:

 цитата:
Макабра

Вы слегка ошибаетесь. Все те личности которые вы упомянули были обычными людьми и страдали и испытывали муки, любили и ненавидели. Скорее они были больше люди, чем многие из людей. )))
Так все же, кто по вашему - сверхчеловек? Какова его роль? Управлять стадом? Испытывать наслаждения? Что он вообще делает на земле и его предназначение?



Апролне возможно, что ошибаюсь, ведь истина для каждого своя. Полный сверхчеловек- это недостижимое существо, которое превосходит обычного человека по всем параметрам, как по злым так и добрым,сами понимаете, что такое невозможно.
Ну а не полный сверхчеловек - это тот кто на голову превзошел других в чем-то. В наслаждениях, в знаниях. во власти над другими, в том, что он считает ближе для себя. У Ницше - это власть. У алхимиков,и прочих эзотеров - наверно ближе к знаниям. У христиан - самый блаженный. Каждому свое. Сверх - это выше других, а человек -все мы человеки. Выше других во всем - вот недостижимая утопия сверхчеловека.
Parzival пишет:

 цитата:
И еще. Мне почему-то кажется, что уважаемая Макабра путает в нашей дискусссии ницшевского Сверхчеловека и посвященного, преодолевшего в себе человеческое, которого со Сверхчеловеком можно соотнести лишь с оговорками, о чем я в самом начале и сказал. Ницше, как и Лавкрафт, был выдающимсчя визионером, ему, чисто интуитивно, удалось прикоснуться к тому, о чем веками говорила Традиция. Однако в силу совершенно очевидных причин, его учение о Сверхчеловеке лишь БЛЕДНАЯ и ИСКАЖЕННАЯ КОПИЯ представлений о посвященном. Давайте не будем путать эти два понятия!!! Вся чушь , а ля борьба за власть, унижение других, подавление и проч. и проч. в каком-то смысле может быть отнесено к ницшевскому детищу, но все это лишенно смысла по отношению к посвященному, который выше морали простого человека в силу того, что он сам уже не человек, порой даже в чисто физическом плане, а никак не кровавый тиран, пролезший наверх на крови и костях.



Вот и нарисовалась сверхутопия сверхчеловека - ваш посвященный полный сверхчеловек. Я в таких не верю, но это незначит, чтомое мнение истина. Поскольку я в курсе, что ваших мировозрениях такое возможно.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Сообщение: 220
Зарегистрирован: 26.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 19:33. Заголовок: Макабра пишет: Но т..


Макабра пишет:

 цитата:
Но только в повелителе над многими раскрывается сверхчеловек почитаемый многими и при жизни, так как многие в его власти.



Макабра пишет:

 цитата:
Человек ценный сам по себе, если о нем никто не знает, сверхчеловек только сам для себя, и знает о нем только он.
К примеру если бы Ньютон, делал свои сверхоткрытия, и не рассказывал о них никому, и никто после его смерти не узнал бы о них, то и для нас он был бы никто и мы о нем ничего бы не знали. Для себя бы он был сверхчеловеком, а для нас он был бы никем.



В этом-то и вся разница. Для Вас Сверхчеловек - это тот, кого за такового приняла толпа, серая масса простых людей. Это - кумир толпы, его она воздвигла, его она может и сбросить с пьедестала. Вспомним, как Франция отвернулась от Наполеона. По мне же, посвященный, преодолевший в себе все человеческое, будет Сверхчеловеком сам по себе, независимо от того, признаем мы его таким или нет, будет уже в силу субстанционального и онтологического превосходства над нами.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Сообщение: 221
Зарегистрирован: 26.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 19:36. Заголовок: Макабра пишет: Вот ..


Макабра пишет:

 цитата:
Вот и нарисовалась сверхутопия сверхчеловека - ваш посвященный полный сверхчеловек.



Хм, и в чем же тождество? Только поподробней и спримерами, пожалуйста.


 цитата:
Я в таких не верю, но это незначит, чтомое мнение истина. Поскольку я в курсе, что ваших мировозрениях такое возможно.



В "наших" - это в каких?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Сообщение: 222
Зарегистрирован: 26.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 19:38. Заголовок: 626 пишет: Не экстр..


626 пишет:

 цитата:
Не экстропалируйте современную сетуацию на древнюю. Вся кровь давно смешалась и очистить ее - труд коллосальный. Конечно на такая система кажется вопиющей несправедливостью и так оно и будет, если СЕЙЧАС насильственно ввести ее, произвольно приписав людей к кастам (или даже на основе каких-то экзаменов). Нет уже той крови в чистом виде.



В точку! Но и не в крови только дело. Древний арий, исполнявший законы Ману, был дважды рожденным. По праву крови и по праву посвящения. Мы европейцы не сколько кровь утратили (пока!), сколько именно посвящение в самом широком смысле этого слова.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 266
Зарегистрирован: 03.02.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 19:46. Заголовок: Макабра Вы читали ..


Макабра

Вы читали произведения товарища Артура Мейчена? У него мелькает довольно здравая мысль, относительно сверхлюдей (абсолютного зла). "Великий бог Пан", "Сокровенный свет", "Белые люди", "Белый порошок" очень занимательные произведения.
А относительно сверхчеловека, вы действительно попутали, как заметил уважаемый Parzival, супермена с истиннознающим. Ни один посвященный не покажет, что он обладает знанием, могуществом или силой, это просто невозможно. Аналогично, как и Мастер алхимии, никогда не расскажет способ получения Элексира.
Для многих стать человеком и то непростое и болезненное дело, а вы пишите о каких-то сверхлюдях.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 40
Зарегистрирован: 02.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 20:16. Заголовок: Но мой сверхчеловек ..


Но мой сверхчеловек реальный, а ваш нет. Покажите мне хоть одного посвященного и вы мне не покажете. Вы скажете мне показать своих сверхлюдей и появятся сотни,тысячи, и т.д. Это как спор верующего в бога как в нематериальное и верующего в природу как бога. Верующий в природу говорит - вот мой бог, растение, мой бог и во мне есть, я даже могу его пощупать и в тебе и ты можешь к нему прикоснуться, но зачем, раз они так в тебе, а другой верующий говорит - чушь ты несешь, настоящего бога нет в тебе богохульник, он на небесах, он недостижим твоим грязным рукам, его нельзя потрогать, только после смерти мы с ним встретимся.
Вот поэтому я материалистка, и мой бог реальность, хотя я и верю в то, что естьто что мы не можем увидеть и потрогать в виду ограничений человеческого тела, но какой смысл верить в то, что никто не видит и не слышит. Девиз - заботься о живых, а не о мертвых мне ближе, так как они все же есть, чем нет.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 41
Зарегистрирован: 02.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 20:21. Заголовок: Поэтому мне ближе фи..


Поэтому мне ближе философия Ницше, чем философия посвящения. Ведь ницшевскую философию можно потрогать, воплотить в жизнь.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 42
Зарегистрирован: 02.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 20:28. Заголовок: Кстати, Ницше явно н..


Кстати, Ницше явно не первый в поисках своего сверхчеловека, Макиавелли уже затрагивал такую идею, но с позиции Государя, а если покапать поглубже и то такая идея очень древняя.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор


Сообщение: 223
Зарегистрирован: 26.12.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 20:44. Заголовок: arhont пишет: Но мо..


arhont пишет:

 цитата:
Но мой сверхчеловек реальный, а ваш нет.



С чего Вы это взяли?

Макабра пишет:

 цитата:
Покажите мне хоть одного посвященного и вы мне не покажете.



"Фома же, один из двенадцати, называемый Близнец, не был тут с ними, когда приходил Иисус. Другие ученики сказали ему: мы видели Господа. Но он сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю". (Иоанн, 24-25).

Макабра пишет:

 цитата:
Вы скажете мне показать своих сверхлюдей и появятся сотни,тысячи, и т.д.



Сотни и даже тысячи идолов толпы не стоят и одного посвященного.

Макабра пишет:

 цитата:
Поэтому мне ближе философия Ницше, чем философия посвящения.



Каждому свое, кто-то удовлетворяется жалкой копией, а кто-то взыскует оригинал.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 43
Зарегистрирован: 02.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 20:53. Заголовок: 626 пишет: цитата: ..


626 пишет:

 цитата:
цитата:
Уверен, если его автор оказался в конце концов запертым в психушки, средства его врят ли работают, коль скоро неспособны выручить его самого.


Тут я бы выделел три аспекта.
Первое. Возьмем всем известный белый продукт колумбийского леса. Повышает он энергетический статус? Конечно. Лучше, чем ци-гун и пранаяма вместе взятые на начальном этапе. Кто скажет что он не работает? Вопрос только как работает и чем за это приходиться платить. Такая же модель - самая распространная в этой безумной области. Некоторые счетают что полной деградацией расплачиваются все черные маги. ИМХО - почти все.
Второе. Вспомним как кончил наш старый добрый Фридрих Ницше. Способствовала ли его филасофия такому концу? Думаю да. Значит ли это, что томизм или кантианство лучше ницшианства? Отказался ли сам Ницше от своих идей, если бы мог предвидеть будущее? Мне кажется-нет. Иногда жажда к сверхчеловеческому превыше человеческих ценностий. Те, кто безумие, изганние, боль и смерть принимают совершенно спокойно, те кто добровольно учавствует в заговоре прокаженных, кто во всех человеческих ценностях от золота до любви видят только инструмент для переделки всего оскарбительного для сверхчеловека, для кого "человек это мост"-это настоящие мастера пути левой руки, свяшенного безумия Шивы. Внешне они часто заканчивают как и простые черномагические безумцы - но какая внутреняя разница.
И последнее. Даже если наш безумец никогда не играл с проклятыми силами - все равно более плотным мирам (или темной стороне личного и коллективного бессознательного, если хотите) трудно найти более подходящий и доступный канал коммуникации. Так что если безумец, пишуший гримуар, по моему, очень любопытно.



Почти близко, но как бы сказал Эйнштейн, относительно близко. Безумец Луллий, смог ли он изменить свою судьбу не встав на путь посвящения, алхимии, проповедничества - думаю да, зная свою участь, но безумие его затмило ему глаза. Смог бы Парацельс изменить, свою судьбу не делая революций в медицине, а просто мирно в угоду обществу поднимаясь по врачебной и учебной лестнице скрывая свои нетрадиционные для общества взгляды - думаю да. Смог бы безумец Джордано изменить свою судьбу - спрятав свои знания и верования, обманно приближая их к доктринам католической церкви - думаю да. Продолжать бессмысленно, так безумцев на пути посвящения или просвящения (как вам угодно) было ничуть не меньше. Каждый смог бы изменить судьбу если бы знал как она кончиться, но человеку знать этого не дано, но даже догадываясь он может не отступить от своих принципов.
Так. что безумец Ницше в рядах безумных алхимиков, эзотериков был бы не одинок. Но были и те кого судьба не обидела в отличие от вышеперечисленных, хоть и нрав у них был такой же крутой. Судьба индейка, а жизнь копейка. Кому то грудь в крестах, а кому и голова вкустах

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 44
Зарегистрирован: 02.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 21:11. Заголовок: Макабра пишет: цит..


Макабра пишет:

 цитата:
цитата:
Но мой сверхчеловек реальный, а ваш нет.



С чего Вы это взяли?



Немного грубовато выразилась, согласна, что немного спорно

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 279
Зарегистрирован: 08.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 21:29. Заголовок: Макабра пишет: Но ..


Макабра пишет:

 цитата:
Но были и те кого судьба не обидела в отличие от вышеперечисленных, хоть и нрав у них был такой же крутой. Судьба индейка, а жизнь копейка. Кому то грудь в крестах, а кому и голова вкустах


В целом да, но на путях черной магии, высокого безумия свои правила. Мои аргуметны только к оному и относились, если вы помните.
Parzival пишет:

 цитата:
"Фома же, один из двенадцати, называемый Близнец, не был тут с ними, когда приходил Иисус. Другие ученики сказали ему: мы видели Господа. Но он сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю". (Иоанн, 24-25).


Фома был очень серьезно подготовлен. А без такой подготовки бесполезно сувать грязные пальцы в раны мастеров - позитивный опыт всегда легко оспорить. Так что показать никто ничего не может. Кто захочет сам увидит.
Parzival пишет:

 цитата:
В точку! Но и не в крови только дело. Древний арий, исполнявший законы Ману, был дважды рожденным. По праву крови и по праву посвящения. Мы европейцы не сколько кровь утратили (пока!), сколько именно посвящение в самом широком смысле этого слова.


Да и в Европе кровь каст перемешана. И индийские кастовые прдписания, по всей видимости, возникли уже в ходу кризиса крови как попытка охранения святыни. Посвящение раскрывет потенции крови, бесспорно. Более того, только герметические методы способны превратить грязную кровь в чистую, так что это наша последняя надежда.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 45
Зарегистрирован: 02.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 21:57. Заголовок: 626 пишет: Да и в Е..


626 пишет:

 цитата:
Да и в Европе кровь каст перемешана. И индийские кастовые прдписания, по всей видимости, возникли уже в ходу кризиса крови как попытка охранения святыни. Посвящение раскрывет потенции крови, бесспорно. Более того, только герметические методы способны превратить грязную кровь в чистую, так что это наша последняя надежда.



А как вам Гитлер, он тоже хотел очистить кровь ариев, правда земными методами, хотя и оккультизмом тоже увлекался?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 46
Зарегистрирован: 02.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 22:03. Заголовок: 626 пишет: А не каж..


626 пишет:

 цитата:
А не кажется вам, что в той ситуации вообще нет сверхчеловека, только образы приблежения к нему? Толпа - люди без стремления к сверхчеловеческому, канатоходец - как человек, рискнувший идти по канату (сделовший риск своей прфессией - то есть главным занятием. Тут речь не о профессиональном мастерстве, а, скорее, о чем то вроде профессиональных революционеров), скоморох - как трикстер, как XIII аркан таро (кстати его там чертом и обозвали косвенно), ну и как инициатическая смерть тоже+ сам Заратустра, себя он ассоциирует то со скоморохом, то с канатоходцем. Это все элементы пути, но не сверхчеловек. Сврхчеловек в своем становлении включает их всех, но ни к кому не сводится.



Шут кстати возможно и не являлся шутом, а лишь нарядился в его костюм, так как прогонял Заратустру он уже в обличии обычного человека, и Заратустра его узнал по голосу.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 47
Зарегистрирован: 02.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 22:12. Заголовок: сам Заратустра, себя..


сам Заратустра, себя он ассоциирует то со скоморохом, то с канатоходцем. Это все элементы пути, но не сверхчеловек. Сврхчеловек в своем становлении включает их всех, но ни к кому не сводится.
------------------------------
И я про тоже ассоциирует и со скоморохом и с канатоходцем и самим собой Заратустрой. Несколько дорог, в материальном мире пройти по всем одновременно невозможно. Причем путь "скомороха", наиболее правильный если смотреть по философии Ницше, хотя сам он человека наряженного скомороха явно не воспринимал как сверхчеловека. Хотя по его произведениям скоморох и есть самый идеальный сверхчеловек, да и по жизни скоморох как модель наиболее приемлима для достижения своих целей.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 48
Зарегистрирован: 02.07.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 22:26. Заголовок: Макабра пишет: Здра..


Макабра пишет:

 цитата:
Здравствуйте, я новенькая на сайте, но мне хотелось бы поднять интересную тему!
В интернете ходят три тома Дион Грей Запрещенные тексты древних 3 тома
В данном трактате собраны тексты, которые будут интересны людям которые увлекаются темой "Наследие великих древних". В этот том вошли такие трактаты, как:
1. Тайны червя



-----
Я валяюсь от от смеха, Заратустра говорил "Вы совершили путь от червя к человеку, но многое в вас осталось от червя"
Какое совпадение))), или все же закономерность)))



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 281
Зарегистрирован: 08.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 23:47. Заголовок: Макабра пишет: И я ..


Макабра пишет:

 цитата:
И я про тоже ассоциирует и со скоморохом и с канатоходцем и самим собой Заратустрой. Несколько дорог, в материальном мире пройти по всем одновременно невозможно. Причем путь "скомороха", наиболее правильный если смотреть по философии Ницше, хотя сам он человека наряженного скомороха явно не воспринимал как сверхчеловека. Хотя по его произведениям скоморох и есть самый идеальный сверхчеловек, да и по жизни скоморох как модель наиболее приемлима для достижения своих целей.


Мне не кажется что это разные пути, но части, этапы. Физический путь имеет начало, середину, конец. Двигающийся по нему имеет цель, ему свойственно уставать по мере движения и испытывать удовлетворение по прибытию. Это не 6 разных путей а аспекты одного.
Ктому же символы этой книги имею свойство несколько изменять значение в зависимости от ситуации.
Впрочем каюсь, анализ "Заратустры" неблагадарное дело, зря он был затеян. Эта книга особая, инициирующая. Подленная ее красота раскрывается в процессе прочтения в воздействии, оказываемом ей на дух читающего. Она должна служить Зовом, для того и написана.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 109 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет