Отправлено: 04.09.10 21:49. Заголовок: Суфизм и исихазм

Имеют ли эти два учения отношение к герметизму? Если да, то какое?

 Отправлено: 05.09.10 09:58. Заголовок: Оба течения формиров..

Оба течения формировались в среде, где герметические идеи были на слуху.
Поэтому, даже те авторы, которые не были алхимиками и астрологами использовали соответствующие образы. Досточно вспомнить название одного из ключевых трактатов Газали - "Алхимия счастья". Но были и такие суфии, кторые сами занимались астрологией и алхимией. Много внимания астрологии уделяет, в частности, Ибн Араби. В целом, суфизм, как доктрина и система практики, тесно связан с неоплатонизмом, а в исмаилитских версиях - и с раннехристианским гностицизмом.

В православных богослужебных текстах встречаются алхимические образы. Примеры есть у Аверинцева.
Кроме генетических связей, можно проследить и определенные параллели в алхимических практиках с одной стороны, и исихастских и суфийских - с другой. В суфизме есть, в частности, аналоги сухого и влажного путей.

 Отправлено: 05.09.10 11:18. Заголовок: Думаю, что будучи ин..

Думаю, что будучи инициатическими путями в рамках своих религий, и суфизм, и исихазм имеют с герметикой одинаковую цель, но в остальном являются путями самостоятельными, несмотря на то, что воприняли наследие неоплатонизма и гностицизма.

Хотя суфизм, должно быть, обладает рядом точек пересечения с герметикой, поскольку в арабском мире в своё время алхимия расцвела бурным цветом, чему предшествовало существование герметической школы в Харране.

Не исключено, впрочем, что алхимическая традиция в мусульманских странах продолжает жить и сегодня. Как пишет Джаммария: "Совершенно иные настроения царят на Ближнем Востоке, где алхимическое Делание живо в школе иранского шейхизма, основанной в этот же период [ХIХ век] Ахмадом Ахсаи, который оставил значительное литературное наследие; кроме него, также Мохаммад Карим Хан Кермани сочинил трилогию об «очищении» и «ректификации». В ХХ веке Абул Касим Хан Эбрахими играл роль, если так можно сказать, наиболее харизматического «маэстро» Алхимии в исламских землях."

Но в любом случае алхимия как инициаический путь древнее как христианства, так и, тем более, ислама.

 Отправлено: 05.09.10 11:57. Заголовок: Созерцание Фаворског..

Созерцание Фаворского света в практиках исихазма имеет параллель с герметизмом?

 Отправлено: 05.09.10 14:34. Заголовок: Исихастские практики..

Исихастские практики в точности соответствуют Сухому пути алхимии. Нельзя исключать и прямого влияния. Вл всяком случае, Гемистас Плифон - одна из ключевых фигур в формировании итальянского ренессансного герметизма - прибыл в Италию на Флорентийский собор в составе делегации православной церкви.

 Отправлено: 14.09.10 14:00. Заголовок: К стати, на сайте в..

К стати, на сайте в статье об истоках алхимии жерар Гейм пишет что видел византийский алхимические манускрипты в которых сожержаться прототипы алхимических гравюр средневековья 9главным образом Убкгающей АтлантЫ)

 Отправлено: 18.09.10 20:45. Заголовок: Есть сведения, что Л..

Есть сведения, что Легион Архангела Михаила практиковал внутренние молитвы. Имеют ли они отношение к исихазму?

 Отправлено: 20.09.10 11:58. Заголовок: думаю имеют..

думаю имеют

 Отправлено: 10.10.10 12:47. Заголовок: Demogorgon пишет: В..

Demogorgon пишет:

цитата:

В суфизме есть, в частности, аналоги сухого и влажного путей.

Не могли бы Вы конкретизировать?

 Отправлено: 10.10.10 20:03. Заголовок: Для удобства разгово..

Для удобства разговора о сухом и влажном пути возьмем за основу высказывание Р. Генона.

цитата:

... И следует отметить, что культ Шакти касается особенно кшатриев. "Рыцарская" традиция есть не что иное, как традиционная форма, бытовавшая у кшатриев, и поэтому она не может являть собою чисто интеллектуальный путь, подобно пути брахманов. Последний есть "сухой путь" алхимиков, тогда как другой есть влажный путь", поскольку вода символизирует женское начало так же, как огонь - мужское, и первая соответствует эмоциональности, а второй интеллектуальности, которые пребывают соответственно в природе кшатриев и брахманов.

Этому делению в суфизме соответствует деление на тарикаты, занимающиеся духом и тарикаты, занимающиеся нафсом (то есть эмоционально-аффективной природой).

 Отправлено: 10.10.10 21:53. Заголовок: Demogorgon пишет: Д..

Demogorgon пишет:

цитата:

Для удобства разговора о сухом и влажном пути возьмем за основу высказывание Р. Генона. цитата: ... И следует отметить, что культ Шакти касается особенно кшатриев. "Рыцарская" традиция есть не что иное, как традиционная форма, бытовавшая у кшатриев, и поэтому она не может являть собою чисто интеллектуальный путь, подобно пути брахманов. Последний есть "сухой путь" алхимиков, тогда как другой есть влажный путь", поскольку вода символизирует женское начало так же, как огонь - мужское, и первая соответствует эмоциональности, а второй интеллектуальности, которые пребывают соответственно в природе кшатриев и брахманов.

Не совсем понятно, на основании чего Генон делает такое замечание. Ars Regia - Царское (Кшатрийское) Искусство par excellence, не зависимо от того, влажным ли путём идёт рыцарь, или сухим.

 Отправлено: 11.10.10 11:46. Заголовок: Вопрос еще и в том, ..

Вопрос еще и в том, а можно ли доверять суждениям генона относительно герметизма?

 Отправлено: 11.10.10 15:50. Заголовок: Demogorgon пишет: Э..

Demogorgon пишет:

цитата:

Этому делению в суфизме соответствует деление на тарикаты, занимающиеся духом и тарикаты, занимающиеся нафсом (то есть эмоционально-аффективной природой).

Относительно наличия в суфизме тарикатов делающих особый акцент на интеллектуальном (хотя и не рациональном) развитии и тарикатов сосредоточенных на эмоциональной стороне человеческой природы, такое деление безусловно присутствует.
К первым можно было бы отнести прежде всего Накшбанди с его традицией тихого зикра, сердечного богопоминания, что удивительным образом напоминает православную исихию, кстати это также единственный орден ведущий линию передачи от Абу-Бакр Ас-Сидика а не из Дома Пророка (мир ему), а ко второму множество остальных путей происходящих от Али, особенно заметно чиштийский и кадирийский тарикаты, и мавлеви, где особенно проявлены методы преобразовывающие эмоцию, в частности сакральное музыкальное исскуство и особые ритуальные движения и перемещения которые почему то сегодня принято называть «танцем дервишей». Вероятно условно кшатрийские, ведь Движение это прерогатива Шакти.

Относительно духа и нафса, на мой взгляд все такрикаты без исключения, трудятся над тем и другим одновременно, начиная конечно с нафса, который есть сульфурное и плотное ядро полное вредных примесей (страстей) и потому страдающее и не-единое внутри себя. Это ядро предстоит очистить. Это так сказать структура «человеческого я». Если есть конкретные примеры противоположного характера было бы интересно о них узнать.

Парсиваль, все таки ИМХО алхимический Царь это не вполне кшатрий это сакральная фигура стоящая вне и выше кастового порядка, как например бибилейский Мелхиседек ставший пра-образом Христианского священства. Или даже сам Иисус Христос – Царь Славы – Царь Царствущих и Господь Господствующих. Однако несомненно прохождение «Царского пути» предполагает определенные врожденные аристократические качества. Прежде всего готовность к жертве, в том числе и себя.

Относительно того вправе ли Р.Генон судить о герметизме, полагаю мог, поскольку герметика это сфера подчиненная Метафизике. И если Генон является авторитетом в сфере Метафизики, он способен на достаточном уровне оперировать понятиями космологического порядка.

 Отправлено: 11.10.10 16:07. Заголовок: Hamsa, А школа Сухр..

Hamsa,
А школа Сухраварди? По-моему связь с герметизмом там прямая

То что Вы написали относительно герметизма и метафизики - собственно точка зрения Генона. Вопрос же в том, а стоит ли ему доверять. Особенно учитывая то что базис для своих основных метафизических произведений ему продиктовал жак де Моле

 Отправлено: 11.10.10 16:49. Заголовок: Phileas Fogg пишет: ..

Phileas Fogg пишет:

цитата:

А школа Сухраварди? По-моему связь с герметизмом там прямая

Если вы имеете в виду Шихаббадина Сухраварди Мактула - "рассветного философа" безусловно, но он не был суфием в узком, тарикатном смысле слова. Соответсвенно не создавал тариката это путаница с другим Сухраварди - Омаром, кстати проводником идей духовного рыцарства - футувва
Хотя это не умоляет его как Искателя Истины и достигшего Мастера, Ибн-аль Араби напрмер также не был тарикатным суфием однако величайший Шейх.

Phileas Fogg пишет:

цитата:

То что Вы написали относительно герметизма и метафизики - собственно точка зрения Генона.

Филеас, уважаемый, Генон тут не изобретатель, я Вас уверяю. Прошу вас выскажите свой взгляд на соотношение Метафизики и герметизма. У меня нет оснований не доверять Генону, даже когда он заблуждался в фактах, что-то неверно сопоставлял, он отталкивался от незыблимых Принципов, познавал исходя не из набора фактов, а выводил меньшее из Большего.

Phileas Fogg пишет:

цитата:

Особенно учитывая то что базис для своих основных метафизических произведений ему продиктовал жак де Моле

Что Вы имеете в виду?

 Отправлено: 12.10.10 10:20. Заголовок: Hamsa, Я имел в виду..

Hamsa,
Я имел в виду "рассветного философа". Если Вас не затруднит, а можно подробней о соотношении его школы и тарикатного суфизма?

В отношении Метафизика/Герметизм у Генона, мне кажется он искусственно отделяет последний от первого. Мое мнение таково что Герметизм - другое название того, что Генон называет Метафизикой.

Как оказалось большую часть "Человека и его становления согластно Веданте", "Символизма креста", "Принципов счисления абсолютно малых" и наброски для других работ были продиктованны Генону во-время сеанса вызова духов Жаком де Моле, и Калиостро.

 Отправлено: 19.05.11 14:25. Заголовок: "Исихаст" художник Олег Королёв

Исихаст. Холст, Масло 130х90см 2007.

Сайт художника Олега Королёва